Были ли американцы на луне?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2026 09:31:34

Сообщение кот сам по себе »

Огонёк писал(а): Чт сен 10, 2026 15:54:45 О том и речь. Вся пилотируемая часть американской лунной программы была отснята на Земле. Местами в пустыне Невады, местами в павильонах Голливуда. А на Луну летали автоматы. Они и грунт привезли, и приборы установили.
Еще раз, привожу ваши золотые слова:
"Бремя доказательства лежит на утверждающем."

А вы именно утверждаете. Вот и доказывайте.
Или это такой же голословный выкрик, типа ивиных выкриков про пришельцев, о обращать внимание на него нечего? Так?
дикая тварь из дикого леса
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 19:11:47

Сообщение Огонёк »

кот сам по себе писал(а): Чт сен 10, 2026 23:17:59 А вот про американскую технику, способную доставить грунт с Луны мы не знаем ничего, информации про нее нуль.
Разумеется. Всё засекречено. Надо же поддерживать легенду про полёт людей.
кот сам по себе писал(а): Чт сен 10, 2026 23:29:47 А вы именно утверждаете.
Разве? Я всего лишь выражаю обоснованные сомнения. Не убеждают меня аргументы в пользу американской версии. Все эти якобы факты и доказательства - то такое, зыбкое.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2026 09:31:34

Сообщение кот сам по себе »

Огонёк писал(а): Пт сен 11, 2026 00:08:42 Разумеется. Всё засекречено. Надо же поддерживать легенду про полёт людей.
Разумеется, полная конспирация. Но вы на вопрос-то ответьте.
Зачем вводить лишнюю сущность, выдумывая каких-то могущественных роботов, если все могли сделать люди? А вы же их именно выдумываете, никаких оснований полагать их реальными у вас нет-с. ))
Разве? Я всего лишь выражаю обоснованные сомнения.
Конечно. Ващет, вот э то все:

"Вся пилотируемая часть американской лунной программы была отснята на Земле. Местами в пустыне Невады, местами в павильонах Голливуда. А на Луну летали автоматы. Они и грунт привезли, и приборы установили."

утверждения, которые надо чем-то подтверждать.
Не убеждают меня аргументы в пользу американской версии. Все эти якобы факты и доказательства - то такое, зыбкое.
В этом случае правильным и логичным будет сказать, что вы не знаете, как оно было на самом деле, поскольку доказательств ни полетов, ни аферы у вас нет.
А вы вместо этой логичной позиции, начинаете что-то бездоказательно утверждать. Неудивительно, что вас после этого обвиняют в нелогичности.
дикая тварь из дикого леса
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 19:11:47

Сообщение Огонёк »

А на Венере люди были?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2026 09:31:34

Сообщение кот сам по себе »

Огонёк писал(а): Пт сен 11, 2026 00:26:50 А на Венере люди были?
У вас и памяти никакой нет, я ж вам отвечал.
Нет, не были.

Теперь на мой вопросик ответьте пожалуйста.
Зачем вводить лишнюю сущность, выдумывая каких-то могущественных роботов, если все могли сделать люди? А вы же их именно выдумываете, никаких оснований полагать их реальными у вас нет-с. ))
дикая тварь из дикого леса
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

кот сам по себе писал(а): Пт сен 11, 2026 00:34:18 , выдумывая каких-то могущественных роботов, если все могли сделать люди?
Людям надо дышать, кушать, писать, какать, переживать перегрузки, радиацию... Роботам - проще.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2023 15:16:20

Сообщение Ива »

Огонёк писал(а): Пт сен 11, 2026 00:26:50А на Венере люди были?
Люди не только были, но и жили на Венере. Земля и Венера, это планеты "сёстры". До гибели пятой планеты (Фаэтон-сын Солнца), находившейся между Марсом и Юпитером (где сейчас находится пояс астероидов). Предположительно, Земля и Венера, находились на одной орбите и были обе обитаемы. Потом, развитые (технологически) Фаэтоняне, предположительно, провели эксперимент. Сначала они "закрутили" свои спутники (Плутон-Харон), во круг общего центра масс (после взрыва Фаэтона, эта связка "Плутон-Харон", улетели на дальнюю орбиту, где и по сей день вращаются, вокруг друг друга). Тогда фаэтоняне, провели новый эксперимент, уже с планетами Земля и Венера, так же "закрутив" их, во круг общего центра масс. В результате, на обоих планетах, начались катаклизмы и прочие неприятности. Дальше смотрим мультик, о гибели Фаэтона.



В мультике, для изучения пояса астероидов, используют передовой "звездолёт", видимо на "пердячем пару", но летает ужас как быстро. :))
После взрыва Фаэтона, "сцепка" Земля-Венера разорвалась. В результате, Земля осталась на орбите, но замедлилась (год длился 360 дней, стал 365 дней). Венеру отбросило на нынешнюю орбиту, она сильно замедлилась (потеряла атмосферу и т.д.) и стала вращаться в обратную сторону, в плоскости эклиптики. Население планет, сильно пострадало. Предположительно, как то так. :roll:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 14:25:44

Сообщение Guest N210 »

Ива писал(а): Пт сен 11, 2026 06:54:17 Венеру отбросило на нынешнюю орбиту, она сильно замедлилась (потеряла атмосферу и т.д.)
Не те материалы ты "изучаешь"
Атмосфера Венеры — это очень плотная газовая оболочка, которая состоит в основном из углекислого газа (около 96,5%) и азота (около 3,5%)
Хочешь сделать лучше всех — сделай сам!
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 19:11:47

Сообщение Огонёк »

кот сам по себе писал(а): Пт сен 11, 2026 00:34:18 Нет, не были.
Как-то бездоказательно звучит, не правда ли? Тем более, что парой постов ниже озвучено радикально противоположное мнение, с подробностями всякими интересными.
кот сам по себе писал(а): Пт сен 11, 2026 00:34:18 Зачем вводить лишнюю сущность, выдумывая каких-то могущественных роботов, если все могли сделать люди?
Почему выдумывая? Автоматы в космосе уже работали на тот момент, не надо ничего выдумывать. Обычный луноход с заточенным под ту или иную задачу оборудованием. Это пилотируемый полёт на Луну выдумывать пришлось, потому что такая задача ранее не решалась. А автоматы по Луне уже ползали.
Ива писал(а): Пт сен 11, 2026 06:54:17 Потом, развитые (технологически) Фаэтоняне, предположительно, провели эксперимент. Сначала они "закрутили" свои спутники (Плутон-Харон), во круг общего центра масс
Зачем? С какой целью?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2026 09:31:34

Сообщение кот сам по себе »

Фунтик писал(а): Пт сен 11, 2026 01:05:41 Людям надо дышать, кушать, писать, какать, переживать перегрузки, радиацию... Роботам - проще.
Роботам проще привести 100гр грунта из случайного мест, ничего подобного привезенному американскому грунту история робототехники не знает, до этого далеко даже современным автоматам.

Но главное даже не в этом. Вы объявили, что полетят люди и 10 лет готовитесь к этому, на глазах у всего мира, создавая и испытывая соответствующую технику. Все это за гигантские средства. Так вот нахрена параллельно всему этому пусть и за меньшие, но тоже за очень большие деньги строить еще и роботов. Зачем платить дважды?

И это еще при том, что доказательств существования техники для полета людей вагон с тележкой, а доказательств существования американских роботов, способных хоть что-то привести с Луны, ровно нуль.
Получается пгеинтегеснейшая картина, вагона с тележкой доказательств вам недостаточно, сами об этом говорите, но бездоказательное событие считаете достоверным.
Дефект мышления!
дикая тварь из дикого леса
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

По поводу лунного грунта коий американцы якобы привезли с луны, дык они ж ни с одной страной не поделились этим грунтом, а стало быть что они привезли подтвердить никто не может, а американцам уже веры нет!
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2026 09:31:34

Сообщение кот сам по себе »

Огонёк писал(а): Пт сен 11, 2026 08:52:06 Как-то бездоказательно звучит, не правда ли?
Только что же об этом с вами говорили, не правда ли?

А зачем тут доказательства? Вы же сами совершенно справедливо утверждали:

"Отсутствие факта не нуждается в доказательстве.
Нет нужды доказывать, что люди не летали на Венеру."
Тем более, что парой постов ниже озвучено радикально противоположное мнение, с подробностями всякими интересными.
Мнение интернетного анонима фактом не является. Существует огромный массив фактов по американским лунным миссиям, эти факты изложены в авторитетных источниках, а про посещение людьми Венеры и прочую муть ничего подобного нет, вот и вся разница.
Почему выдумывая? Автоматы в космосе уже работали на тот момент, не надо ничего выдумывать. Обычный луноход с заточенным под ту или иную задачу оборудованием. Это пилотируемый полёт на Луну выдумывать пришлось, потому что такая задача ранее не решалась. А автоматы по Луне уже ползали.
Мало ли где работали автоматы. Еще раз. По технике способной доставить на Луну человека существует более чем до хрена фактов. Мы знаем кто ее разрабатывал, как она была устроена, когда и чем ее вывели в космос и тд. Причем вся эта информация никаких вопросов у специалистов не вызывает.
Про американские автоматы, способные доставить хоть что-то с Луны, фактов никаких нет. Поэтому вы выдумываете.
Доступно?
дикая тварь из дикого леса
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2026 09:31:34

Сообщение кот сам по себе »

Adagumer писал(а): Пт сен 11, 2026 10:47:29 По поводу лунного грунта коий американцы якобы привезли с луны, дык они ж ни с одной страной не поделились этим грунтом,
Позвольте спросить, кто вам сказал такую глупость?
дикая тварь из дикого леса
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 19:11:47

Сообщение Огонёк »

кот сам по себе писал(а): Пт сен 11, 2026 11:26:14 А зачем тут доказательства? Вы же сами совершенно справедливо утверждали:

"Отсутствие факта не нуждается в доказательстве.
Нет нужды доказывать, что люди не летали на Венеру."
С Луной ситуация та же самая.
кот сам по себе писал(а): Пт сен 11, 2026 11:26:14 По технике способной доставить на Луну человека существует более чем до хрена фактов. Мы знаем кто ее разрабатывал, как она была устроена, когда и чем ее вывели в космос и тд. Причем вся эта информация никаких вопросов у специалистов не вызывает.
Тогда почему американцы не дорабатывают и усовершенствуют проверенную технику, а уже который год пилят новую лунную программу с нуля, и пока не очень-то продвинулись? Люди всё те же, Луна всё там же - логично было бы взять чертежи того, что справилось с задачей тогда, и внести изменения на основе современных достижений. Но этого не происходит. И очень любопытно, почему..
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2026 09:31:34

Сообщение кот сам по себе »

Огонёк писал(а): Пт сен 11, 2026 11:31:31 С Луной ситуация та же самая.
Не способны понимать простые тексты?
Я написал в чем разница:

Существует огромный массив фактов по американским лунным миссиям, эти факты изложены в авторитетных источниках, а про посещение людьми Венеры и прочую муть ничего подобного нет, вот и вся разница.
Тогда почему американцы не дорабатывают и усовершенствуют проверенную технику, а уже который год пилят новую лунную программу с нуля,
Затем, что так дешевле, пример с паровозом я тут приводил, выяснилось, что построить старую проверенную усовершенствованную технику в 1,5 раза дороже чем купить современную. Так она еще и хуже современной по ттх.

Ну и все таки не совсем с нуля, в ракете SLS стоят двигатели с шатла и Сатурна-1.

Не имея возможности обосновать свою крайне нелогичную позицию вы ходите кругами с одними и теми же вопросами.
и пока не очень-то продвинулись?
Потому что программа не финансируется в должной мере. А не финансируется она по причине отсутствия понимания зачем лететь на Луну и что там делать. И пока такого понимания нет, деньги выделялись, в основном, на сохранение рабочих мест и соответствующих компетенций. Тем не менее корабль и ракету очень потихоньку допилили и может быть, что долетят все таки раньше китайцев.
Люди всё те же, Луна всё там же - логично было бы взять чертежи того, что справилось с задачей тогда, и внести изменения на основе современных достижений. Но этого не происходит. И очень любопытно, почему..
Потому что нет в этом ничего логичного. Весь предыдущий наш разговор показывает, что с логикой вы не дружите от слова совсем.
С чего вы решили, что компетентны говорить за конструирование ракетной техники, что в ней логично, а что нет? Попробуйте найти специалиста, который разделяет ваше мнение, что-то я пока не слышал, что бы кто-нибудь компетентный видел что-то странное в том, что не восстанавливают Сатурн-5 и тд.
дикая тварь из дикого леса
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 19:11:47

Сообщение Огонёк »

кот сам по себе писал(а): Пт сен 11, 2026 11:52:57 Затем, что так дешевле
Это далеко не факт. И пример с паровозом тут не актуален. Нелепый пример так-то.
кот сам по себе писал(а): Пт сен 11, 2026 11:52:57 А не финансируется она по причине отсутствия понимания зачем лететь на Луну и что там делать.
То есть раньше зачем-то туда надо было, а теперь не очень? Ну-ну...
кот сам по себе писал(а): Пт сен 11, 2026 11:52:57 Потому что нет в этом ничего логичного.
И этот человек обвиняет меня в отсутствии логики...
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 19:11:47

Сообщение Огонёк »

В каждом человеке, доказывающем реальность полётов человека на Луну, есть нечто от Ивы. У кого-то больше, у кого-то меньше, но всегда просматривается.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

кот сам по себе писал(а): Пт сен 11, 2026 11:52:57 что-то я пока не слышал, что бы кто-нибудь компетентный видел что-то странное в том, что не восстанавливают Сатурн-5 и тд
Прикольно. Вот советская космонавтика развивалась последовательно, Что-то работающее сделали, потом улучшили. Потом опять улучшили, потом опять. Это дешевле и быстрей, чем каждый раз с нуля начинать. Собственно говоря и Китайцы, и прочие идут той же дорогой. Но у американцев - наоборот. Всё якобы есть для успешных полётов (меньше чем за 10 лет тогда якобы управились), а сейчас за 20 лет не могут слетать-прогуляться...
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

кот сам по себе писал(а): Пт сен 11, 2026 11:28:20 Про американские автоматы, способные доставить хоть что-то с Луны, фактов никаких нет
Занятно но нет и фотографий американцев на луне с лопатами в руках, 300 кг это не коробок спичек в условиях луны нужно умудриться его загрузить!
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт авг 27, 2026 09:31:34

Сообщение кот сам по себе »

Огонёк писал(а): Пт сен 11, 2026 12:15:22 Это далеко не факт. И пример с паровозом тут не актуален. Нелепый пример так-то.
Что бы голословно обозваться нелепым много ума не надо.
Приведите свой факт подтверждающий вашу точку зрения, вот и сравним их по нелепости. А пока, на данный момент, факт привел я, а от вас кроме нелогичных глупостей и голословных выкриков ничего не поступало.
То есть раньше зачем-то туда надо было, а теперь не очень? Ну-ну...
Представьте себе.
Вот вы, небось, будете утверждать, что окончили школу? То есть раньше вам туда зачем-то было надо, а теперь не очень, ну-ну. Очевидно же (по вашей "логике"), что школу вы никогда не посещали. Это, кстати, разом многое объясняет в ваших сообщениях.
И этот человек обвиняет меня в отсутствии логики...
Да, и ничего возразить ему (мне) вы не можете.
дикая тварь из дикого леса
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»