Последовательное соединение катушек в генераторе

[Margo]

Добрый день, уважаемые радиокоты.

Столкнулся с проблемой. Имеются две катушки индуктивности, например по 2 мкГн. Соединяю их последовательно. Измеряю общую индуктивность Е7-15 (измеритель импетанса). Все правильно, индуктивность складываеся. Получается 4 мкГн. Собираю генератор на 74HC132. При 2мкГн частота генератора 6,963 МГц, при двух последовательно соединненых - 5,325 МГц. Что то не сходится. Катушки намотаны на броневом сердечнике расположенны в алюминиевых экранах и стоят не рядом. Коэффициентом взаимоиндукции можно пренебречь. Собрал генератор на транзисторе по схеме с общим коллектором. То же самое.

[As]

А если формулу частоты резонанса контура вспомнить?

[Phlanger]

1. Этот измеритель в каком тысячелетии поверяли последний раз?
2. А погрешность на двух микроГенри у него какая?
3. А длина-толщина провода от одной катушки до другой, если стоят не рядом? А ёмкость монтажа там какая?
4. А индуктивность меряли в экранах или без?
5. А частоту чем и в каком месте?

[Adagumer]

Собираю генератор на 74HC132.

Вы собираетесь сравнивать самодельную приспособу (из говна и палок) с заводским довольно качественным прибором?

[As]

Да нормально там всё... При удвоении индуктивности частота должна уменьшится в 1,4 раза - по измерениям в 1,3, разница - в пределах ошибки измерений...

[Asmodey]

Что то не сходится

Все сходится Приблизительно. Выше формулу расчета частоты колебательного контура рекомендовали посмотреть. Обязательно посмотрите и непременно обратите внимание на значок квадратного корня.

[Муркиз]

Не, не - у него же контур не в корне, а в экране !

[mickbell]

Вот в экране и снижается частота. Экран - это не совсем корень.

[Margo]

Формула определения индуктивности через частоту:
L2 = L1{(F1/F2)^2-1}.
Частота при 2мкГн равна (F1=1/2п(LC)^1/2 = 1/2 * 3.14 * (2*1^-6)*260*(1^-12)=6,983 MHz

Частота при 4мкГн равна (F2=1/2п(LC)^1/2 = 1/2 * 3.14 * (2*1^-6)*260*(1^-12)=4,938 MHz

при С=260pF

Это рассчетная. А измеренная получается: 6,963 MHz и 5,325 МГц соответственно.Вот несоответствие.

[Margo]

Формула определения индуктивности через частоту:
L2 = L1*{((F1/F2)^2) - 1}.
Частота при 2мкГн равна (F1=1/2п(LC)^1/2 = 1/2 * 3.14 * (2*10^-6)*260*(10^-12)=6,983 MHz

Частота при 4мкГн равна (F2=1/2п(LC)^1/2 = 1/2 * 3.14 * (4*10^-6)*260*(10^-12)=4,938 MHz

при С=260pF

Это рассчетная. А измеренная получается: 6,963 MHz и 5,325 МГц соответственно. Вот несоответствие.

[Муркиз]

Складываешь зачем? Математика всегда если и не врёт, то привирает...

Суммарно индуктивность получившейся цепочки ведь наверняка не измерял ?

[Asmodey]

Margo, а вы думали будет все как на бумаге? Там одних только паразитных емкостей не пересчитать сколько.

Катушки намотаны на броневом сердечнике

Вы в курсе, что проницаемость ферритов меняется при воздействии на них магнитного поля? Катушка подключенная к измерителю это одно, эта же катушка в схеме уже немного другое.

[Adagumer]

измеренная получается: 6,963 MHz и 5,325 МГц соответственно. Вот несоответствие.

Всё упирается в измерение, ваш генератор выдаёт не чисто синусоидальный сигнал, а близкий к прямоугольному в котором всегда присутствует куча мусора, а частотомер хватается за удобные ему пики отсюда и несоответствие измеренного желаемому!

[Margo]

Большое спасибо ребята, помогли.

Но всеравно, не пойму. Получается, что если стоит одна катушка (независимо с сердечником или без) частота генератора соответствует формуле. Если соединяю две катушки последовательно (при этом измеряю Е7-15, индуктивность складывается), и если одна или две катушки с сердечником, то частота генератора (независимо от схемы) не соответствует формуле. Если соединяю две катушки последовательно без сердечника, частота генератора соответствует формуле. Парадокс.

[Krismi70]

нам трудно понять, что вы там изобретаете и в каком виде....
есть ещё взаимная индуктивность, взаимная перпендикулярность...
не обязательно мерить Е7-15 (и вносить дополнительный источник непонимания), раз уже есть генератор и частотомер, катушка без сердечника 2 мкГн и с сердечником 2 мкГн ? или как ? с сердечником меряется на одной частоте, а в генераторе - другая.......
в общем развлекуха, а вы гадайте, что я делаю за закрытой дверью...

[Муркиз]

И что здесь удивительно ?
Магнитная проницаемость феррита уменьшается с ростом частоты, причем материалы с высоким начальным значением проницаемости теряют ее быстрее.
На какой частоте Е7-15 измерения проводит ? И какая у тебя частота рабочая ?