Слесарь писал(а): Вс сен 20, 2026 18:28:19
Ты же не говоришь название технологии,
Писал, несколько раз. 6*6, 2 этажа. 1 этаж - брус 150, второй - каркас. Крыша ломаная.
Слесарь писал(а): Вс сен 20, 2026 18:28:19
чтоб было понятно, соответственно за 200 т.р. по курсу доллара это может быть самый дешевый вариант коробки дома из SIP панелей
Какие в жопу 200тр? Откуда ты их взял? В том году 2000$ было 56тр. Сейчас такой дом меньше чем за 20 000$ никто строить не будет. когда ты выложил фото брусового домика за 1 500 000р - я тебе написал что вот похожий, только с прямой крышей. Мой с ломаной, подороже значит будет. 2млн, или не 2 млн - но дороже приведённого тобой домика за 1 500 000р. Буквально ж несколько страниц назад было. Память совсем плохая?
Слесарь писал(а): Вс сен 20, 2026 18:28:19
Причем в те годы, SIP панели было очень популярно строить
Тогда SIP только появляться начал. Строится из непонятно чего - не мой ход. Вот дерево тысячелетиями проверено - его и выбрал.
Фунтик писал(а): Вс сен 20, 2026 18:54:28
1 этаж - брус 150
...
Вот дерево тысячелетиями проверено - его и выбрал.
горизонтально смонтированное дерево отвратительно работает, сотни лет как в развитых странах отказались так дерево использовать.
могу только представить сколько косяков у твоей дачи.
Слесарь писал(а): Вс сен 20, 2026 19:06:35
сотни лет как в развитых странах отказались так дерево использовать.
Ты как всегда сел в лужу.
Швейцарский горный шале - дервянный брус:
Французские Альпы - аналогично:
Аналогичные фото имеются из Канады, из Норвегии, из Швеции...
Очевидно, что из бруса не строят в Калифорнии... И только Слесарь не понимает почему...
что встреваешь не в свои темы?
Дерево растет вертикально, соответственно предназначено работать в строительных конструкциях вертикально.
Длина древесины постоянна, а вот толщина и поперечная геометрия переменчива, соответственно где дерево работает в толщину (брус), всегда щели, надо конопатить, горизонтальный брус собирает пыль, двери и окна то клинят, то щели, незащищенное дерево отвратительно ведет себя на открытом воздухе, надо каждый год зачищать и красить.
В общем, представленный вами шале, - отстой. с худшими эксплуатационными характеристиками. В продвинутых странах такое строить стараются избегать. Только быть может когда отсталый клиент ничего не понимающий в технологиях строительства пожелает. а потом всю жизнь с таким домом мучиться обслуживать.
Слесарь писал(а): Вс сен 20, 2026 18:40:09
Что то похожее уже происходит. Вопрос только в вяло текущем нарастании интенсивности
Херовый из тебя предсказатель.
Проблема в том, что вяло текущие проблемы не вызывают желания переехать. У тебя, в том числе. Потому что переезжать тебе в общем то некуда. Весь юг России находится в зоне примерно одинакового риска. А на Север ты поедешь только если припрет. Вот припрет внезапно и всех сразу. А к любым другим вариантам люди привыкают и терпят.
Слесарь писал(а): Вс сен 20, 2026 19:46:06
представленный вами шале, - отстой. с худшими эксплуатационными характеристиками. В продвинутых странах такое строить стараются избегать.
Не избегают, как видишь. Даже в Штатах есть дома из горизонтального бруса.
Причем такие дома гораздо дороже каркасников. В США есть фирмы выпускающие клееный строительный брус и готовые "конструкторы" для сборки домов по проекту.
Я тебе больше скажу. У меня двоюродная сестра архитектор-дизайнер. Живет в Теннесси, в пригороде Луисвилля. Она спроектировала СВОЙ дом из горизонтального бруса. И живет в нем с семьей. А муж у нее миллионер, владелец HR агенства. У них лет десять был даже личный самолет, но сейчас они его продали за ненадобностью.
Почувствуй себя идиотом, Слесарь...
КРАМ писал(а): Вс сен 20, 2026 19:50:23
Проблема в том, что вяло текущие проблемы не вызывают желания переехать. У тебя, в том числе.
У меня другой подход. Я переезжал в более комфортные периоды времени не менее 10 раз глобально и еще много раз посредственно. О причинах уже говорил, на каждую перемену в семейном положении, роде занятий, уровне доходов, предпочтений и пожеланий, требуется смена жилья в сторону наиболее соответствующего текущим тенденциям. Квартиры меняют чаще, частные дома меняют реже, но тем не менее, меняют.
КРАМ писал(а): Вс сен 20, 2026 19:55:42
Даже в Штатах есть дома из горизонтального бруса.
Ага. Быть может у самых самых маргиналов или непонятных понаехавших.
С Штатах принято строить по кодам, приведи пример строительного кода в отношении строительства из бруса и в каких Штатах применяется?
В США доля каркасных домов (преимущественно с деревянным каркасом — wood-framing) в индивидуальном жилищном строительстве составляет от 93% до 95%
Самый сложный барьер для бруса в США — нормы теплосбережения (Energy Code). Код учитывает так называемый эффект тепловой массы (Mass Wall). Для деревянного бруса требования по R-value (сопротивлению теплопередаче) мягче, чем для каркасных стен, но в холодных штатах (Климатические зоны 5-8) брус толщиной менее 8 дюймов (200 мм) часто требует дополнительного внутреннего или внешнего утепления для прохождения инспекции.
АлександрNZ писал(а): Вс сен 20, 2026 20:26:00
Там города целые сдувает.
За то легко отчистить участок от строительного мусора после урагана и построить заново.
Каменные пришлось бы долго удалять тяжелой строительной техникой, что не дешево, экономически нецелесообразно.
Слесарь писал(а): Вс сен 20, 2026 20:14:46
Быть может у самых самых маргиналов или непонятных понаехавших.
Моя сестра живет в США уже почти 30 лет. Из них она замужем 28 лет. Все эти годы она работала по профессии. И спроектировала себе дом из горизонтального бруса пять лет назад.
Правда это достаточно теплый Теннесси. И тем не менее.
Обтекай, недоумок.
Слесарь писал(а): Вс сен 20, 2026 20:32:05
Каменные пришлось бы долго удалять тяжелой строительной техникой, что не дешево, экономически нецелесообразно.
Дурень, каменные дома НЕ сдувает. Они выдерживают ураган.
Правда они не совсем каменные. Они монолитные.
Слесарь писал(а): Вс сен 20, 2026 20:11:14
У меня другой подход. Я переезжал в более комфортные периоды времени...
Где твоя хваленая "логика"?
Мы не обсуждаем твой "другой" подход.
Тут совершенно иная ситуация. Она ничего общего не имеет с твоими "подходами".
Ты построил вагончик и обосновал его строительство необходимостью срочного переселения вместе с ним, если война заставит.
Все твои смены места жительства ограничены крошечной территорией Ростовской области. Если ты свалишь из региона около фронта, то ты лишишься всех своих привычных источников дохода. Потому что здесь тебе не там.... И ты будешь медленно и печально искать себе клиентов на свою кустарщину. И совсем не факт, что найдешь. Поэтому ты очкуешь с переездом прямо сейчас. А когда это будет неизбежно, оно будет для всех неизбежно. И ты бросишь свои вагончики без колес точно так же, как свой стационарный дом...
Основные причины, почему альтернативные технологии не прижились в массовом сегменте:
1. Доступность и дешевизна материаловОгромные лесные ресурсы. В США и соседней Канаде исторически развита деревообрабатывающая промышленность. Двесина — это местный, возобновляемый и очень дешевый материал.
Дороговизна кирпича. Кирпич, бетон и качественный цемент в Штатах стоят значительно дороже дерева. Строительство каменного дома увеличивает его себестоимость в среднем на 30–50%.
Конвейерный метод. Деревянный каркасный дом строится силами небольшой бригады за 2–4 месяца. Все элементы стандартизированы.
Легкость монтажа. Для сборки каркаса не нужна тяжелая строительная техника (подъемные краны, бетономешалки), что существенно снижает расходы.
Простота ремонта. В деревянном доме легко перенести розетку, заменить прогнившую стену после затопления или полностью перепланировать комнату с помощью обычной пилы и шуруповерта.
3. Экономика и культура мобильности
Частая смена места жительства. Среднестатистический американец меняет жилье до 11–12 раз за жизнь из-за смены работы, учебы или семейного положения.
Дом не строится «на века». В американской культуре нет концепции «родового гнезда», которое нужно передать правнукам. Дом воспринимается как временный актив, который должен быстро окупиться.
Налоги и страховка. Налог на недвижимость зависит от ее оценочной стоимости. Каменные дома оцениваются дороже, страховать их сложнее и затратнее, а сносить в случае перестройки — колоссально дорого.
Климат и природные катастрофы
Ураганы и торнадо. В регионах, подверженных торнадо, прочный каменный дом не гарантирует спасения — сильный вихрь все равно разрушит крышу и выбьет стены, но восстанавливать каменные завалы гораздо довее и опаснее. Деревянный дом дешевле построить заново на страховые выплаты.
Землетрясения. На Западном побережье (например, в Калифорнии) каркасные дома идеальны из-за своей гибкости. При подземных толчках дерево подвижно — оно гнется, но не рушится, в отличие от жесткого кирпича, который трескается и погребает под собой людей.
Строительные коды (Building Codes) и бюрократия
Жесткие стандарты. В США строительная сфера жестко регулируется местными правилами (Codes). Они веками затачивались именно под деревянное каркасное строительство.
Сложность согласования. Получить разрешение на строительство дома из «альтернативных» материалов (например, из газобетона или несъемной опалубки) невероятно сложно, долго и дорого. Проще и быстрее идти по проторенной дорожке.
Слесарь писал(а): Вс сен 20, 2026 20:37:19
Первое, а зачем? чем это не маргинальное решение применительно к США ?
А причем тут массмаркет США? Ты же чуть ранее хвалился своей маргинальностью в РФ.
Только ты - безграмотный клоун, а моя сестра - успешный американский архитектор-дизайнер с очень хорошим профильным образованием (диплом с отличием).
