Входной узел частотомера

[Призрачный Суслик]

Формирователь будет один, переключатся будут делители после него. Но я пока сам не представляю, как определить в каком диапазоне проводить измерение это ВЧ сигнал или "шум ВЧ делителя", а как будет вести себя НЧ секция, работоспособная до 20-50 МГц при подаче на вход ВЧ, что она насчитает ? Измерение, одно и какая будет частота на входе заранее неизвестно. Точнее известно, в какой трети диапазона, но границы поддиапазонов пересекаются. Сейчас задача получить устойчивый сигнал с минимальным влиянием на схему. Нужен первичный формирователь сигнала.

[Asmodey]

Да, вспомнил, из доступного еще есть синтезаторы частоты LMX. На Али и Озоне должны быть. Встроенные в них делители частоты используют для предварительного деления в частотомерах с переключаемым коэффициентом. Но в LMX микроконтроллером надо загружать коэффициенты.

В статье Жука формирователь прямоугольных импульсов выполнен в виде дифференциального каскада на транзисторах VT3-VT5. Триггер DD1 тоже участвует. Если делать усилитель-формирователь оттуда, нужно делать все от VT1 до VT5 и DD1.

[khach]

, а как будет вести себя НЧ секция, работоспособная до 20-50 МГц при подаче на вход ВЧ, что она насчитает ?

НЧ секция при подаче ВЧ просто промолчит. А вот обратная ситуация- подача НЧ сигнала типа синуса на ВЧ секцию приводит к интересному эффекту- из за недостаточно крутизны фронтов ВЧ прескалер в районе середины амплитуды сигнала начинает сам генерать левые импульсы и считать их. Немного спасает быстрый компаратор с гистерезисом, но он не тянет на верхних границах диапазона прескалера. Эта же проблема вылазит и при использования синтезаторов типа LMX- у них в датащите явно указана допустимая крутизна фронта сигнала, иначе надо ставить внешний компаратор.

[Призрачный Суслик]

Немного спасает быстрый компаратор с гистерезисом, но он не тянет на верхних границах диапазона прескалера.

Вот поэтому и спрашиваю, как сделать входной формирователь для диапазона 50-1500 МГц, ниже я представляю себе схемотехнику, а вот выше не так хорошо.

[Призрачный Суслик]

В статье Жука формирователь прямоугольных импульсов выполнен в виде дифференциального каскада на транзисторах VT3-VT5. Триггер DD1 тоже участвует. Если делать усилитель-формирователь оттуда, нужно делать все от VT1 до VT5 и DD1.

Не подскажите, как это всё работает. Я не вижу тут нелинейных участков схемы. Разве что каскад на VT1 с ОБ. Включение с ОБ я не очень понимаю, как работает. VT2 - эмиттерный повторитель, а далее просто дифференциальный каскад, питающийся от источника тока и формирующий парафазный сигнал для триггера. Что внутри у 570 серии неизвестно. Мне удалось достать только 193 серию. Она высокочастотнее и не требует обязательно парафазного входного сигнала. Хотя некоторые микросхемы этой серии, имеют такие входы.

[Asmodey]

далее просто дифференциальный каскад

Он и будет нелинейным при совсем небольшом сигнале на входе, при его то огромном усилении. На входе синусоида, на коллекторах дифференциальной пары прямоугольный сигнал.

[Призрачный Суслик]

А можно подробнее про усиление данного каскада в данном режиме ?

[Asmodey]

Легко! https://vgershov.lib.ru/ARCHIVES/M/''Ma ... (1977).pdf

[Призрачный Суслик]

Да ознакомился с книжкой. Действительно момент нелинейности формируется, но мне подходит слабо. Нужна другая схема формирователя.

[khach]

Добрый день, может кто встречал схему входных цепей частотометра с автоматическим переключением ВЧ поддиапазона с прескалером для неизвестной изначально входной частоты. Т.е схема сама определяет приблизительно частоту сигнала, например используя аналоговый частотный дискриминатор и подключает прескалер в случае более высоких частот, информируя процессор о наличии предделителя отдельным сигналом. Задача типа как у предидущего автора, но надо перекрыть диапазон 100 КГц- 512МГц по одному входу без передергивания кабелей.

[Yuriy_King]

Добрый день, может кто встречал схему входных цепей частотометра с автоматическим переключением ВЧ поддиапазона с прескалером для неизвестной изначально входной частоты.

Несколько лет назад встречал описание такого Китайского частотомера, там один вход и автоматическое переключение диапазона. Но никто не подтвердил работоспособность и амплитуду сигналов...

PLJ-8LED_Manual_Translation_EN.pdf

(696.78 КБ) 18 скачиваний

[oldbulb]

Около 100 мВ на 100 МГц, выше нечем было проверить (Г4-158). Также совершенно точно измеряет до 200 МГц, но за амплитуду не скажу, проверялось генератором-трёхточкой.

[Призрачный Суслик]

Если проанализировать схему, то каналы ВЧ и НЧ отличаются только включением ВЧ делителя между каскадами, величинами разделительных конденсаторов, актуальными для частот ниже 1 кГц и величиной смещения на втором затворе входного полевого транзистора.

[veso74]

PLJ-8LED ... частотомера, там один вход и автоматическое переключение диапазона.

Усилители/формирователи два, но входы закорочены. Низкочастотный вход блокировал высокочастотный. Проблема частично решена: просто добавил smd 0402 резистор 220 Ω к низкочастотному входу через прорезания дорожки.

Два выходных сигнала (на ВЧ через прескалер (MB506)) - к коммут. мультиплексор (74HC151), управление через МК (PIC16F648A) в меню, ручной режим.

Насколько помню, входной сигнал VHF/UHF/SHF - удавалось преодолеть 2,4 GHz (генерация из ADF4351).

[Призрачный Суслик]

Если низ брать в 0,5-1 Мгц, то конденсаторы в 10 мкФ можно выкинуть. вопрос как понять без микропроцессора, какой канал сейчас актуален. Но это только эксперимент покажет.

[veso74]

Напр. устанавливаете вход/прескалер на максимум, проводите тестовое измерение, анализируете, потом выполняете само измерение. Это возможно и с другими временами (например, 0,1 / 1 секунды). Но ... у вн. прескалера есть минимальная частота -> идея не сработает и для низких частотах (напр. MB506, Input Frequency: Min.100 MHz).

[Призрачный Суслик]

У меня проблема в том, что есть всего лишь одна одна попытка измерения , а какая частота будет на входе известно лишь частично. Правда мне точность высокая не нужна +/-10 кГц

Получается нужно 2 счётчика. Но есть надежда , что всё-же при правильном формирователе 193ИЕ8 считает от 10 МГц. Вопрос только в этом формирователе.

[khach]

такого Китайского частотомера, там один вход и автоматическое переключение диапазона.
PLJ-8LED_Manual_Translation_EN.pdf

Там же схема входов именно в этом файле лежит. Нет там никакого переключения поддиапазонов. Зато есть очень важный элемент- переменный резистор W3 который разбалансирует вход прескалера, чтобы он не гудел без сигнала.

[Призрачный Суслик]

Про постоянное смещение на вход для исключения паразитной генерации на НЧ сигналах я читал в доступных описаниях на 193 серию. Видимо и на импортных микросхемах это работает. Правда для отечественных рекомендовалось в районе 10 кОм.

[khach]

У некоторых фирменных частотомеров каждый канал счета еще имеет диодный детектор для определения наличия сигнала. Иногда сигнал детектора заводят на АРУ для стабилизации уровня сигнала, а иногда- на АЦП, получая примитивный измеритель мощности. Идея была в том чтобы поставить два детектора на вход- один напрямую, измерять наличие сигнала, второй- с ФНЧ на входе напримре на 100 МГц ( граничная частота НЧ поддиапазона входа частотомера). И по этим двум сигналам переключать прескалер. Детектор без ФНЧ нужен чтобы отсечь автогенерацию прескалера, т.е если нет сигнала с детектора а мы что то считаем- то это врет прескалер.