Альтернативная генерация

[Фунтик]

взял эти 40 тонн из бумажки приложенной к рэм-болтам вкрученным им в вертикальные стойки

Так вкрути туда болты на 1000 тонн. И пиши про надёжность своей конструкции...

до 20 лет отпахать на работе

Да и больше работают. У меня отец с 15 лет на работе, и до 60. Хотел бы ещё работать, но там с директором завода поссорились, по совершенно дурацкой причине. Пришлось уйти. Но ничего страшного для человека в работе нет - ты тоже всё время работаешь, просто из-за отсутствия коллектива это больше на блошиную возню похоже.

чтоб оплатить ипотеку за стационарное жилье?

Первый раз задумался о собственном жилье в 2007. В 2011 купил квартиру (да, однокомнатную, да, в области, да на этапе 5-го этажа из 11). Без ипотек и прочего. Про последующее писал - отделал, продал, купил две... Действовать надо, а не рассуждать из собачьей будки о сложности мироздания.

в том стационарном жилье твоего личного пространства будет совсем незначительно больше при сопоставлении с моим трейлером

тебе уже писал - в разы больше.

будет общий на всех туалет, ванная, холодильник и общая кухня

и это - нормально, если это жилище семьи, а не бомжатник на вокзале.

при том что у меня в трейлере все индивидуальное

У тебя вообще всё индивидуальное - и будка, и мультимедиа путешествия, и дуся кулакова. Только остальным такого "индивидуального" и нах не впёрлось. Им удовольствие от жизни нужно, а не попытки доказать как круто жить в будке одному, ничем кроме существования (и поддержания работоспособности) этой будки не интересуясь.

и построить по трейлеру на каждого члена семьи

Ну вот нет у тебя семьи. Иначе ты понимал бы, что счастье - не конура для каждого члена семьи, а совместное проживание. И да, с возможностью часть времени проводить в частном пространстве, но как ты говорил - комнаты и коридоры ты не понимаешь, только общие залы. А этого никто другой не поймёт.

Проще говоря: есть у тебя заморочки. Свои собственные. С другими людьми не совпадающие. Да, для тебя правилен путь Диогена - жить в бочке, отстранившись от мира. Но ты почему-то в этот мир лезешь, и чего-то пытаешься доказать. Состоявшимся людям, у которых всё хорошо. Ты считаешь, что у тебя есть рычаг, коим обещали перевернуть мир? За долгие года твоих разглагольствований этого не видно. Жги дальше... Но ты не Диоген, помрёшь - и не вспомнят.

[HariusHek]

В любом случае, например "построй свою базу для выживания" достаточно популярный сегмент игр в строительство и автоматизацию, а значит народ любит подобными стратегиями заниматься, любят эти игры.
Если кто-то будучи взрослым дядей продолжает играть в машинки, я же играю в свой вариант реального строительства базы для выживания. Достаточный мотив чтоб этим заниматься, - это интересно!

А самом начале темы я поднимал вопрос, что более рационально строить, подземные или надземные сооружения, вывод был в пользу надземных передвижных, по тому что передвижные конструкции более функциональны и более рациональны в современных реалиях.

Спойлер

Самое интересное в том, что большинство людей сами не знают, что им надо, а руководствуются готовыми красивыми/завлекательными картинками из интернета при выборе жилья. В тех домах, где я строил лестницы, планировка далеко не рациональная. Кроме того, просматриваю планировку выставленных на продажу квартир и коттеджей... За постсоветские годы мне планировка жилья понравилась буквально единицы раз из десятка тысяч просмотренного.
Потом люди начинают (или не начинают) понимать, что у них не хватает индивидуального жизненного пространства. Что не должен общий коридор или холл занимать, скажем 15 кв. метров, тогда как спальня - 9-10 тех же кв, метров. Хотя бы потому, что для школьника/студента индивидуальная комната, это не только спальня, а место, где он может продолжать учиться вне ВУЗа, где он (она) может пошептаться с друзьями (подругами), где он может заняться той же пайкой, если последует примеру папаши.

Ты сам где свои поделки строгаешь-паяешь? В зоне приготовления пищи или в душевой кабинке, сидя на складном унитазе? Там же хранишь свою рабочую, парадную и повседневную одежду с обувью?
Там же принимаешь гостей и удовлетворяешь свои сексуальные потребности под шум стиральной машины, пока она крутит твои труселя с носками?
...
О какой "счастливой и автономной" жизни речь, если кухня, спальня, паяльня, сральня и иппальня у тебя на том же месте, где прачечная объединена со столовой? Если у тебя в Новый год не то, что ёлочку поставить - шампанское открыть негде - вместо гирлянд, флажков и снежинок, в туманное Таганрогское утро у тебя под потолком сушатся потные "караси" и брезентовая роба сварщика обдуваемые созданной тобою системой климат климакс-контроля?

[Слесарь]

помрёшь - и не вспомнят.

А за вас вспомнят? вам от того что вспомнят в гробу не будет так тоскливо? так московские все больше выбирают не гроб, а пепел.
Я хоть на память потомков изначально не рассчитываю и не закладываю в свои издержки. а вы наверное своими разговорами о пользе работы и семьи на это очень рассчитываете?

[Слесарь]

О какой "счастливой и автономной" жизни речь, если кухня, спальня, паяльня, сральня и иппальня у тебя на том же месте, где прачечная объединена со столовой?

Ты наверное не заметил, у меня несколько своих строительных объектов на разные случаи + огороженная и прилегающая территории в личном использовании. Это без учета типовых объектов передаваемых по наследованию от предков.

[HariusHek]

помрёшь - и не вспомнят.

А за вас вспомнят? вам от того что вспомнят в гробу не будет так тоскливо? так московские все больше выбирают не гроб, а пепел.
Я хоть на память потомков изначально не рассчитываю и не закладываю в свои издержки. а вы наверное своими разговорами о пользе работы и семьи на это очень рассчитываете?

"За вас вспомнят?" - это НЕ по-русски.
Это я могу вспомнить людей и события, а ЗА меня никто не вспомнит то, что я видел и пережил.
Если вспомнят, то меня, а не "ЗА МЕНЯ".

Семантика - дело тонкое.

[HariusHek]

О какой "счастливой и автономной" жизни речь, если кухня, спальня, паяльня, сральня и иппальня у тебя на том же месте, где прачечная объединена со столовой?

Ты наверное не заметил, у меня несколько своих строительных объектов на разные случаи + огороженная и прилегающая территории в личном использовании. Это без учета типовых объектов передаваемых по наследованию от предков.

Да ты чо? Так ты не за себя - за человечество радеешь, предлагая человечеству свои почтовые ящики для проживания?

[Слесарь]

за человечество радеешь, предлагая человечеству свои почтовые ящики для проживания?

Умом тебя походу обделили. Я предлагаю некий вспомогательный строительный объект для решения определенных задач. Точно так же как например пила решает задачи пиления досок. Этот объект не обязан вмещать сразу все аспекты бытия.
Пропагандируемые некоторыми здесь выступающими типовые квартиры это то же компромиссное решение для обитания преимущественно тех, кто выбрал быть рабочим винтиком в больших системах, чтоб было где ночевать, о том чтоб в квартирах было удобно например заниматься творчеством, размножаться и растить детей речи даже не идет, по сути это инкубатор/ночлежка для рабочих масс люда.
Что подтверждает статистика, в городах размножаются хуже, творчество и индивидуальность ниже, преобладает типовое жилье, отражающее преимущественную серость живой массы представителей городов.

[HariusHek]

за человечество радеешь, предлагая человечеству свои почтовые ящики для проживания?

Умом тебя походу обделили. Я предлагаю некий вспомогательный строительный объект для решения определенных задач. Точно так же как например пила решает задачи пиления досок. Этот объект не обязан вмещать сразу все аспекты бытия.
Пропагандируемые некоторыми здесь выступающими типовые квартиры это то же компромиссное решение для обитания преимущественно тех, кто выбрал быть рабочим винтиком в больших системах, чтоб было где ночевать, о том чтоб в квартирах было удобно например заниматься творчеством, размножаться и растить детей речи даже не идет, по сути это инкубатор/ночлежка для рабочих масс люда.
Что подтверждает статистика, в городах размножаются хуже, творчество и индивидуальность ниже, преобладает типовое жилье, отражающее преимущественную серость живой массы представителей городов.

У тебя ум из ушей и носа так и лезет от переизбытка?

Ты предлагаешь то, что уже было до тебя: типа строительной бытовки, балка для временного проживания или вагончика на колёсах, в каких буровики обитают, когда бурят скважины.

Люди размножаются хуже не потому, что им жилплощади не или денег хватает, а потому что такие, как ты, сеют споры эгоизма и крайнего индивидуализма. И городят всякую х-ню, типа: "Все мечтают из Нью-Йорка переехать в Black Rock Desert и жить припеваючи, не работая, но купаясь в деньгах."

[karmalex86]

Люди размножаются хуже не потому, что им жилплощади не или денег хватает, а потому что

потому что к педагогическому процессу допускают людей прокаженных, молодняк портящих, либо сами родители и старшие родственники выступают примером того, что продолжать смысла нет

а в целом еще если видишь какую-то системную проблему в своем окружении, это самое окружение тебе не позволит поступить неконформно, ты один, а их много, здесь только бойкот, либо найти скрытый выход, но потом из самого себя надо выковыривать все то, чем пичкали с детства

причем речь не о каком-то там супер пупер глобальном обществе, потому что большой город - это место, где много обществ, друг с другом не пересекающихся, кроме как в качестве прохожих, а вот ты живешь такой в квартире, а за стенкой совершенно другие люди...

[Слесарь]

потому что такие, как ты, сеют споры эгоизма и крайнего индивидуализма.

Наиболее развитые общества не оспаривают эти черты и качества человека (эгоизм и индивидуализм), а умеют использовать эти качества на службе всему обществу.

Обзор от ИИ
Это утверждение описывает один из ключевых принципов устройства современных рыночных демократий и открытых обществ. Вместо того чтобы пытаться искоренить естественное стремление человека к личной выгоде, такие системы создают институты, которые направляют личный интерес на общее благо.

[Слесарь]

Мои эгоистические и индивидуалистские мотивы положительно отражаются внутри нашей малой ячейки общества, с каждым новым построенным мной трейлером, личное пространство увеличилось не только у меня, но и у моей жены, дополнительных порядка 100 м2 жилой площади личного пространства за последние несколько лет. так что у нас все довольны и поддерживают эти мотивы.

[КРАМ]

у нас все довольны и поддерживают эти мотивы.

Я думаю, что ты врешь.
Вполне возможно, что врешь даже самому себе.
Тебе и без местной публики очевидно, что ты маргинал. Но ты упорно пытаешься кого то убедить в своей целесообразности.
Самодостаточный человек лишен необходимости всех убеждать в своей самодостаточности. А тебе нужно. Значит ты глубоко зависим от своих фобий.
То есть ты НЕ ЯВЛЯЕШЬСЯ свободным человеком. И твоя НЕСВОБОДА касается не только твоих фобий. Она касается и твоей физической ограниченности. Вагончики ты строишь, но отлично знаешь, что ты никогда никуда на них не уедешь. Тебе просто некуда ехать. Разве только на 100 метров от нынешней твоей локации. Да и то вряд ли.

[КРАМ]

дополнительных порядка 100 м2 жилой площади личного пространства за последние несколько лет.

Смешная статистика.
Я с утра приготовил себе завтрак и пожарил на обед котлету из индейки.
У меня кухня 10 кв.м по стенам. Естественно, что свободная от оборудования площадь раза в 2 меньше. Чтобы запах готовки пищи выветрился хотя бы за 10 минут нужно, чтобы вытяжка (а не циркуляционный фильтр!) с производительностью около 600...700 кубов/час работала на полной скорости все время готовки и еще 10 минут после полной уборки места готовки. И это возможно лишь тогда, когда в кухонном объеме нет никакого текстиля. Иначе запах пищи никогда не исчезнет из помещения.
Что толку от твоего "личного пространства", если оно совершенно непригодно для постоянного проживания?
Ты примешь нормальный душ и все помещение станет мокрым как после дождя. Никаких кондиционеров и осушителей не хватит для осушения помещения в таком маленьком и практически неизолированном объеме (или у тебя есть шлюз между душем и остальным пространством? ). Через короткое время в мокрых помещениях гарантировано заведется грибок. Ну или ты будешь жить в кислотно-щелочной атмосфере с постоянной обработкой всех помещений от грибка, плесени и жировых отложений. (Просто периодическая очистка сеток маслоотсекателя из вытяжки "Шуманитом" требует отдельного изолированного помещения, иначе сдохнешь от паров щелочи).
ЗЫ. Есть такое подозрение, что твои нынешние предпочтения родились из проведенного тобой времени в местах лишения свободы. Возможно это время было совсем небольшим, но травма осталась на всю жизнь.

[HariusHek]

потому что такие, как ты, сеют споры эгоизма и крайнего индивидуализма.

Наиболее развитые общества не оспаривают эти черты и качества человека (эгоизм и индивидуализм), а умеют использовать эти качества на службе всему обществу.

Обзор от ИИ
Это утверждение описывает один из ключевых принципов устройства современных рыночных демократий и открытых обществ. Вместо того чтобы пытаться искоренить естественное стремление человека к личной выгоде, такие системы создают институты, которые направляют личный интерес на общее благо.

И ты, пользуясь протезом искусственного интеллекта, смеешь что-то бормотать о моём уме?
Мне нах не нужно то, что из Silicon Walley пропагандируют продажные шлюхи и прочие отбросы мирового сообщества, отличающиеся от других только тем, что им позволили научиться цифровым технологиям.
Они уже на службе у мирового капитала, и с подачи этого мирового капитала проводят в жизнь его интересы, свято веря, будто за это будут капитально вознаграждены.
А такие, как ты, пляшут под их дудку.
Как этот гнойный прыщ, Наваливший Олёшенько, заветовал: "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте!"

Вот этим ты тут и занимаешься, уговаривая всех переселяться в индивидуальные собачьи будки с сомнительными удобствами.

[КРАМ]

Обзор от ИИ
Это утверждение описывает один из ключевых принципов устройства современных рыночных демократий и открытых обществ. Вместо того чтобы пытаться искоренить естественное стремление человека к личной выгоде, такие системы создают институты, которые направляют личный интерес на общее благо.

Очень смешно наблюдать как ты цитируешь то, что совершенно не понимаешь. Упомянутые "институты" - это фундаментальное право на РЫНОЧНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ, а совсем не на кустарный труд. Любой персонаж в рыночном демократическом обществе может извлекать частный материальный интерес из вложения своих денег в бизнес публичных компаний. Это право поддерживается сложной системой регулирования деятельности публичных компаний через соответствующие законы.

[Слесарь]

этим ты тут и занимаешься, уговаривая всех переселяться в индивидуальные собачьи будки с сомнительными удобствами.

Я всего-лишь рассказываю насколько это удобно, функционально и быстро. Помогает в достижении описанных мной поставленных целей.

По поводу "собачьих будок" не могу разобрать, ты почему так сказал? Со зла? От зависти? Ненависти?
Или это от помрачения ума? Не можешь разобрать что и как?
А быть может это из побуждений оскотинивания расчеловечения обширных масс людей, кто по тем или иным причинам живет в трейлерах или в стесненных жилищных условиях сопоставимых с моим трейлером? Например в США это около 20 млн. человек. Живут так по разным причинам, кто-то не может позволить себе большего блага, а кто-то не хочет и имеет полное право не хотеть. И даже в РФ по данным ВЦИОМ около 7% людей имеют жил площадь менее 10 м2. и около половины людей РФ имеют жил площадь около 20 м2 как мой трейлер.

Не много ли ты на себя берешь своими высказывания о "собачьих будках" ?

[As]

...Я, наверное, повторяюсь - но, в нашей местности ещё пол века тому назад почти на каждом участке, кроме основного дома, строили второй, совсем небольшой - но с печью и всем необходимым для жизни... В этом домике могли играть дети, а в старости - туда уходили жить старики... Что-то вроде модных у богатеев "гостевых домиков" на минималках. Так что ничего нового в затее нет, она существовала на селе очень давно, горожанам этого не понять...

[Слесарь]

Не только на селе. В городах с обширными территориями частного сектора, в старых городах, практически в каждом дворе от 4 соток и больше есть дополнительное отапливаемое помещение, баня или летняя кухня или гостевой домик или бильярдная, кому что больше нравится. В старой Руси и СССР, в городе, это называлось летницами, то есть летними кухнями с собственной меньшего размера печью, не было кондиционеров по этому на лето жены перебирались из основного дома в летние кухни. Разные так называемые хижки.

Хижина (или хижка) — это небольшое, простое по строению жилище, которое обычно возводится из подручных природных материалов. Исторически такие постройки служили временным или постоянным кровом для человека.

Мне непонятно почему подобные строения вызывают такое недоумение у квартирантов. Быть может они в квартирах родились и другой жизни просто не видели?

[КРАМ]

...ЯЧто-то вроде модных у богатеев "гостевых домиков" на минималках. Так что ничего нового в затее нет, она существовала на селе очень давно, горожанам этого не понять...

Тут нечего понимать. Слесарь строит не гостевые домики, а вагончики для постоянного проживания с практически нулевым свободным пространством. В нем можно разместить одного гостя. И все.
Пользоваться в нем кухней для готовки совершенно невозможно. Жить долго - тоже.
Это тупо жд купе с удобствами.
Если это устраивает его и членов его семьи, ни разу не вопрос. Тут и возразить нечего. Только причем тут рациональность?

[HariusHek]

...Я, наверное, повторяюсь - но, в нашей местности ещё пол века тому назад почти на каждом участке, кроме основного дома, строили второй, совсем небольшой - но с печью и всем необходимым для жизни... В этом домике могли играть дети, а в старости - туда уходили жить старики... Что-то вроде модных у богатеев "гостевых домиков" на минималках. Так что ничего нового в затее нет, она существовала на селе очень давно, горожанам этого не понять...

У нас в посёлке такие такие избушки называют словом "малуха". Плотина и пруд тут ещё со времён Демидовых, тогда работники ставили для себя маленькое жильё, от 10 кв. метров и меньше, с кирпичной печкой, иначе не прожить зиму. А потом уже, кто разжился, тот ставил капитальный сруб.

У меня был тут хороший знакомый, инвалид, ныне покойный, по кличке "Дозик". Добрейшей души человек, хоть и с селючьей хитринкой, но такой безобидный, что я ему всё прощал.
Лет 17 назад шли мы из магазина, навстречу пьяные тинэйджеры, одна перепившая дура показала на нас пальцем :А-ха_ха! Бомжары!!!"

А у Дозика участок в 12 соток, тогда одна земля стоила 3+ миллиона, за эти деньги можно в то время было купить в Екатеринбурге двухкомнатную "хрущёбу", дом в три комнаты с большой кухней, водопроводом из скважины с насосом и сливом воды, две "малухи", куда он пускал квартирантов (которые ему толком не платили) и пара помещений для скотины, которые он не использовал.
И погоняло "Дозик", это не от того, что вы подумали, не от слова "доза", НЕ был он наркоманом. Просто в детстве он слово дождик так произносил.
Лицом Дозик был похож на отрезанную Аннушкой голову Берлиоза, а ладони у него были чёрные - словил ими дугу, работая электриком, это до конца жизни не отмывается.

А дом так и стоит, сносить и перестраивать никто не торопится. Никто не стремится на месте дома Дозика поставить три кибитки на колёсах.