Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Сб окт 31, 2026 22:16:23 communication protocol - RS485.
RS485 - это чисто физический уровень целого зоопарка совершенно разных протоколов. Физический уровень конечно позволяет как то соединить устройства с таким же уровнем (чтобы они не вышли из строя), но вот работать совместно они В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ не будут.
ЗЫ. К слову. Даже сам RS485 имеет две инкарнации - RS485 half-duplex и RS485 full-duplex. И на это накладываются два потенциальных уровня такой "физики" - есть 5-вольтовый и есть 3-х вольтовый RS485.
Вот и живи с этим, Слесарь. :music:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ, ты дурак.
Если с USB<->RS485 адаптером и ПК терминалом все эти устройства работают, то и с моим собственным коммуникатором вместо терминала ПК работать будут. И с последовательным портом мештастик ноды работать будут.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс ноя 01, 2026 08:50:29 Если с USB<->RS485 адаптером и ПК терминалом все эти устройства работают, то и с моим собственным коммуникатором вместо терминала ПК работать будут.
USB<->RS485 просто пробрасывает пакет as is на терминал. Если тебе известен протокол верхнего уровня, то собрать данные с датчиков не составит проблем. :tea:
Но RS485 сам по себе ПРОТОКОЛОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Это тупо обычный UART преобразованный в дифпару. Разговор был исключительно об этом.
Учи матчасть. :tea:
Друг Кота
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 09:19:17 RS485 сам по себе ПРОТОКОЛОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Ты придурок. Речь шла о "задумал сделать коммуникатор RS-485 в свой трейлер" о протоколе RS-485 речи вообще не было. У тебя глюки.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Дадада, мне показалось...
:music:
Слесарь писал(а): Сб окт 31, 2026 22:16:23 ...communication protocol - RS485.
...communication protocol - RS485
Гибридный инвертор для коммуникаций с ПК или смартфоном RS-485
Тепловой насос транслирует данные через UART по собственному протоколу, надо делать с гальванической развязкой драйвер RS-485.
Разные энергомеры работают традиционно MODBUS RS-485.
Ты вообще не владеешь техническим языком.
Физуровень обмена - глубоко вторичен. Протокол подобных приблуд создается производителями этих приблуд. Его ВЕСЬ нужно снифферить и как то интерпретировать. Причем если в направлении к ПО это более менее понятно, то в направлении приблуды можно гадать на кофейной гуще. Вариантов - триллион.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 09:38:50 Ты вообще не владеешь техническим языком.
Ну а ты вообще отсталый.
Например описание коммуникаций с батареями есть в этом документе. Похоже тебе как в детском саду надо картинками показывать иначе понять о чем речь восприятие совсем не развито.

Изображение

Изображение
Вложения
Image0009.jpg
(78.67 КБ) 47 скачиваний
pylon.jpg
(13.29 КБ) 48 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс ноя 01, 2026 10:27:35 надо картинками показывать
Вот тебе картинками и показали. :))) :))) :)))
Спецом для дурачка.
Причем английским по белому про то, что RS485 - это коммуникационный ИНТЕРФЕЙС какого то там их протокола...
Впрочем, тебя жизнь научит. Тебе не первый раз обсираться. И ты, как обычно, объяснишь себе какой ты умный после того, как обосрешься... :music:
Друг Кота
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 12:16:41 что RS485 - это коммуникационный ИНТЕРФЕЙС какого то там их протокола...
крам образ твоего мышления как у дауна. То что RS-485 это коммуникационный интерфейс никак не мешает сделать мне "коммуникатор RS-485 в свой трейлер" о чем было сказано ранее. И ничему мои слова не противоречат. А учитывая что у тебя ума хватает придраться к пустому месту, транслировать сюда свои глюки о том что тебе померещился "протокол RS-485", это говорить лишь о пустоте твоего сознания.
Ты просто отсталый даун, а пытаешься тут изображать из себя знатока специалиста.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс ноя 01, 2026 12:55:17 То что RS-485 это коммуникационный интерфейс никак не мешает сделать мне "коммуникатор RS-485 в свой трейлер"
Это как сказать... Это большой вопрос...
Для этого нужно сначала найти описание всех уровней протокола всех твоих устройств.
Впрочем, мне непонятно даже твое целеполагание. Оно сильно напоминает целеполагание ребенка.
Ты сидишь дома и нет никакого смысла пробрасывать данные из инженерки через эфир. Кроме этого, нет никакого смысла создавать бестолковый "пульт управления вагончиком", если только ты не имеешь идей, как сделать твою инженерку НЕОБСЛУЖИВАЕМОЙ.
Друг Кота
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 13:04:25 Впрочем, мне непонятно даже твое целеполагание.
Да какая тебе вообще разница до моего целеполагания? Тебе на этом форуме уже не раз говорили, что ты лезешь во все дырки как затычка.
Ничего дельного сказать не можешь, только придираться, что кто-то там неправильно расставил запятые. Это вообще не умное действие...

Расскажу на пальцах как подростку чтоб ты знал о своем целеполагании, я это делаю для написания собственных библиотек работы с теми или иными устройствами. Например однажды сделав себе лично теплонасос, написав код контроллера, все основные обработчики, потом когда у меня появляется заказ сделать за деньги холод установку я использую те же самые обработчики и методы в установках сделанных за деньги. Так понятно объяснил?
Последний раз редактировалось Слесарь Вс ноя 01, 2026 15:15:50, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс ноя 01, 2026 13:21:41 Например однажды сделав себе лично теплонасос, написав код контроллера, все основные обработчики, потом когда у меня появляется заказ сделать за деньги холод установку я использую те же самые обработчики и методы в установках сделанных за деньги. Так понятно объяснил?
Понятно.
Но есть нюанс. Интерфейсы в изделиях на заказ должны быть стандартными. Для этого существуют библиотеки для таких стандартных реализаций стандартных интерфейсов. Поэтому тренироваться ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ (как это пытаешься делать ты) нет никакого смысла.
Слесарь писал(а): Вс ноя 01, 2026 13:21:41 А коммуникации с мештастиком позволят мне встраивать в оборудование за малые средства удаленное администрирование, в отсутствии интернета, то есть к оборудованию не надо будет тянуть локальную сеть или ВайФай. На базе своего трейлера я отработаю все необходимые для этого методы и напишу необходимые для этого обработчики. То есть смогу удаленно влиять на работу оборудования, в лучшую или худшую стороны и регулировать этим уровень своих доходов как изготовителя, ремонтера и наладчика оборудования.
Это пустой набор слов. Напоминает агитку к партсъезду КПСС. Промышленное оборудование никто в эфир не выпускает. Управление умным домом реализуется на сторонних серверах, к которым может быть сделан доступ через эфир. То есть через эфир делают доступ В ИНТЕРНЕТ. Делать сервер у себя дома ты канешна можешь, но ставить дома непрерывно работающий комп и очень ограниченную по дальности связь зависимую от рельефа и застройки ради всяких пустых глупостей - беспонтовая идея. Денег на ней не заработаешь.
Но ты вправе помечтать.
Друг Кота
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 13:32:08 Это пустой набор слов.
Какой же ты отсталый. не в чем не шаришь...
Удаленное администрирование используется повсеместно.
Последний раз редактировалось Слесарь Вс ноя 01, 2026 15:16:08, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс ноя 01, 2026 14:05:18 Удаленное администрирование используется повсеместно.
Конечно используется. Я ни в каком месте это не отрицал.
Только оно происходит через либо интернет, либо через специальные защищенные выделенные каналы связи изолированные от интернета. А совсем не через "мештастики".
Кроме того, удаленное администрирование ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ ЗАДАЧИ, а не вообще, должно иметь хоть какую то целесообразность.
В сиюминутной потребности узнать температуру в доме или покрутить какую нибудь никчемную настройку в инженерке на удалении не более 30 км (а местами кратно меньше) от дома НЕТ НИКАКОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ.
Инженерка в доме должна быть полностью автономной и допускать лишь самую интегральную настройку. Да и то необязательную. Для этого есть умный дом.
На производстве удаленное администрирование делается специальным софтом, через специально установленные серверы и по защищенным каналам связи даже через интернет. Лезть в эту тему твоими безграмотными шаловливыми ручками тебе никто не даст.
То есть мечтать заработать на этой теме ты имеешь право. Но и только.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс ноя 01, 2026 14:05:18 телефонист просто не звонил на секретный номер, станция переставала работать и начальству приходилось идти на все уступки, уговаривать телефониста ее починить.
Ты эти сказки рассказывай своей жене.
Друг Кота
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 14:19:10 через специальные защищенные выделенные каналы связи изолированные от интернета
Например для случая таймера телефонной станции, что устанавливался телефонистами прошлого, никакого защищенного канала связи не требовалось, обычный телефонный номер на который достаточно просто позвонить и этим сбросить таймер. Защита здесь на уровне, что об назначении этого телефонного номера больше никто не знает, кроме самого телефониста, и никто не знает что есть такой таймер и никто не знает что таймер можно сбросить просто позвонив на секретный номер. А если никто о таймере закладке не знает то и не ищет. В особенности когда закладка себя никак не проявляет. На этом и строится защита.

Мештастик так же достаточно защищенный канал, сообщения шифруются ключом. Мештастик можно настроить чтоб ничего не излучал в радиоэфир пока не придет на него секретный запрос.
Друг Кота
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 14:22:35 Ты эти сказки рассказывай
ты тупее даже ИИ
вот обзор что предоставляет ИИ:
в контексте телефонии и телекоммуникаций ситуация, когда телефонист (или инженер, системный администратор, подрядчик) устанавливает «таймер-закладку», обычно означает преднамеренное внедрение скрытого программного или аппаратного кода в телефонную станцию (АТС).
Часто практикуется недобросовестными подрядчиками или увольняющимися сотрудниками, чтобы заставить клиента обратиться к ним за «платным ремонтом» или выплатить задолженность по зарплате/контракту.
Внезапный сбой: Телефонная станция полностью перестает работать в назначенный день (например, 1 января или ровно через год после установки).
Блокировка функций: Отключается возможность совершать внешние звонки, пропадает связь между отделами или блокируется доступ в меню администрирования.
Имитация поломки: Станция начинает циклически перезагружаться или выдавать ложные ошибки оборудования.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс ноя 01, 2026 14:52:53 А если никто о таймере закладке не знает то и не ищет. В особенности когда закладка себя никак не проявляет. На этом и строится защита.
Старый беспонтовый способ. Называется security through obscurity. Читай и просвещайся. Это технология прошлого века. Ты же любишь дремучие технологии... :music:
Слесарь писал(а): Вс ноя 01, 2026 14:52:53 Мештастик так же достаточно защищенный канал, сообщения шифруются ключом. Мештастик можно настроить чтоб ничего не излучал в радиоэфир пока не придет на него секретный запрос.
У тебя глубоко любительские взгляды на безопасность. Основной недостаток радиоканала в том. что он элементарно кладется злоумышленником. Его даже не нужно перехватывать. Поэтому в промышленности такая дилетантская приблуда не используется.
Вердикт - не заработаешь ни копейки.
ЗЫ. Штобтыпонимал. Безопасность прежде всего должна гарантировать от атаки ВНУТРЕННЕГО врага. То есть врага находящегося в компании. Любая "секретка" всегда доступна изнутри. Даже если ее носитель не собирается предать компанию. Он - живой человек и его всегда можно атаковать индивидуально. Ну и ВОЗМОЖНОСТЬ шантажа внутри компании является фатальной уязвимостью. Это знает любой бизнес.
Последний раз редактировалось КРАМ Вс ноя 01, 2026 15:34:58, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

А так же многое оборудование, что приобретается в лизинг, в рассрочку, с пост. оплатой, по прошествии времени блокируется и на панели оператора выскакивает требование ввести секретный код который можно узнать только о продавца оборудования или у производителя. И это считается обычным делом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25991
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Слесарь писал(а): Вс ноя 01, 2026 15:31:40 А так же многое оборудование, что приобретается в лизинг, в рассрочку, с пост. оплатой, по прошествии времени блокируется и на панели оператора выскакивает требование ввести секретный код который можно узнать только о продавца оборудования или у производителя. И это считается обычным делом.
Это лишь повременная лицензия. Она оговорена производителем. И этот код - обычный лицензионный ключ, а никакой не "секретный код". Так продается любое ПО с ограниченной по времени лицензией.
Друг Кота
Сообщения: 5851
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

КРАМ писал(а): Вс ноя 01, 2026 15:29:30 Основной недостаток радиоканала в том. что он элементарно кладется злоумышленником.
А кто будет этим злоумышленником? Какие первопричины возникновения подобных умыслов?
Если информация нигде не публикуется какие будут причины искать эту информацию?
Если я тайно напишу свой пароль крупными буквами на стене самой людной улицы города и все прохожие эту надпись будут видеть, уверен, ближайшие 100 лет доступ к моему почтовому ящику никто не получит, так как никто никогда не догадается что на стене написан именно пароль, что эта надпись ассоциируется с конкретным например почтовым ящиком, что этот пароль от ящика конкретного человека. И что вообще какой-то там ящик имеет смысл взламывать. Так что со своими заумными тезисами в отношении защищенности тех или иных скрыто установленных устройств и никак себя не проявляющих при этом, можешь идти лесом.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»