Обычные трехпроводные наушники к усилителю D класса

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2026 12:42:00

Сообщение svk77 »

Всех категорически приветствую!
Сам я в схемотехнике неочень, чисто теоретический вопрос, я знаю что можно сделать по другому, но можно ли сделать именно так? )
Вот такая платка https://aliexpress.ru/item/1005010637155178.html
Вот по такой схеме:

Код: Выделить всё

          Дроссель 22 мкГн                          +
L+  ●───────[  UUUU  ]───────┬─────────────────┬─────[ 220 мкФ ]─────────> Наушники (L)
                             │                 │
                          [0.47мкФ]    [Резистор 33 Ом]
                             │                 │
          Дроссель 22 мкГн   │                 │
L-  ●───────[  UUUU  ]───────┴─────────────────┴

GND Питания ─────────────────────────────────────────────────────────────> Наушники (GND)
Частота шим 300кГц
Сгореть по идее ничего не должно, так? А по звуку (отсекание вч составляющей и постоянки)? Мега качество не нужно.
Номиналы приблизительные, габариты конечно с запасом по мощности.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17055
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

В таком случае в сигнале появляется постоянная составляющая. Погорят ли от неё наушники? Кто ж их знает... Даже если и не погорят, то подмагничивание явно не пойдёт на пользу. Можно постоянный ток отсечь последовательным конденсатором.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2026 12:42:00

Сообщение svk77 »

mickbell писал(а): Ср ноя 04, 2026 13:26:54 В таком случае в сигнале появляется постоянная составляющая. Погорят ли от неё наушники? Кто ж их знает... Даже если и не погорят, то подмагничивание явно не пойдёт на пользу. Можно постоянный ток отсечь последовательным конденсатором.
Так вот же он на схеме, вверху, последовательно после фильтра электролит...
извиняюсь что схема текстом
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7235
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

svk77 писал(а): Ср ноя 04, 2026 13:05:31 я знаю что можно сделать по другому, но можно ли сделать именно так?
А можно встречный вопрос: зачем эти извращения с мостовой схемой выхода, предназначенной для подключения динамика, когда можно использовать стереоусилитель специализированный под наушники?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2026 12:42:00

Сообщение svk77 »

Николай_С писал(а): Ср ноя 04, 2026 14:03:09
svk77 писал(а): Ср ноя 04, 2026 13:05:31 я знаю что можно сделать по другому, но можно ли сделать именно так?
А можно встречный вопрос: зачем
Нет, нельзя) Ну серьёзно, в первом сообщении же написал что в схемотехнике я неочень, и вопрос теоретический. Топик размещен в ветке Теория, что не так то?
Только это - "зачем?" Делал и проще намного, нет проблем, вопрос то не в этом.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7235
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

svk77 писал(а): Ср ноя 04, 2026 14:09:12 в первом сообщении же написал что в схемотехнике я неочень, и вопрос теоретический.
Тогда общая тенденция: используйте модули по прямому назначению. В противном случае рискуете исполнять танцы с бубном или/и нарваться на проблемы. Оно Вам надо?
Последний раз редактировалось Николай_С Ср ноя 04, 2026 14:14:10, всего редактировалось 2 раза.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2026 12:42:00

Сообщение svk77 »

Николай_С писал(а): Ср ноя 04, 2026 14:11:12 Тогда общая тенденция: используйте модули по прямому назначению. ВСЁ!
т.е. сама схема рабочая? ОК!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7235
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

svk77 писал(а): Ср ноя 04, 2026 14:13:22 т.е. сама схема рабочая?
Никому в голову не придёт это проверять. Если хотите проверяйте сами.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2026 12:42:00

Сообщение svk77 »

Николай_С писал(а): Ср ноя 04, 2026 14:15:44
svk77 писал(а): Ср ноя 04, 2026 14:13:22 т.е. сама схема рабочая?
Никому в голову не придёт это проверять. Если хотите проверяйте сами.
Естественно проверю. Просто хотел для начала узнать мнение опытных товарищей исключительно по схеме, надеясь на конструктивный диалог, а не советы как мне жить.
Спасибо большое за Ваше мнение.
Последний раз редактировалось svk77 Ср ноя 04, 2026 15:16:48, всего редактировалось 2 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7235
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

svk77 писал(а): Ср ноя 04, 2026 14:22:19 Просто хотел для начала узнать мнение опытных товарищей по схеме...
Мой тридцатипятилетний опыт в разработке электроники подсказывает: не ищите себе проблем, они найдут Вас сами. Но это мой опыт, Вам же нужен свой собственный. Удачи в его приобретении!
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17055
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

svk77 писал(а): Ср ноя 04, 2026 13:34:22Так вот же он на схеме, вверху, последовательно после фильтра электролит...
извиняюсь что схема текстом
Точно, есть, а я не заметил. А зачем электролит в мостовой съеме - на всякий случай?
По заданному вопросу - наверняка как-то работать будет, возможно, неплохо, и даже не сгорит. Ну если собрать без косяков.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2026 12:42:00

Сообщение svk77 »

mickbell писал(а): Ср ноя 04, 2026 16:40:31 А зачем электролит в мостовой съеме - на всякий случай?
Что бы убрать постоянную составляющую :dont_know:
там по идее половина питающего напряжения, 2.5в...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Зачем L-? Как будто вовсе не нужен.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17055
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Это относительно общего. Я спрашивал про мостовой выход, как в вашем случае - там-то откуда может оказаться постоянная составляющая???
Ага, понял, кажется. Исходно там конденсатора не было, это вы его нарисовали. Ну тогда всё правильно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2024 22:29:24

Сообщение Thinnnfor »

Класс Д он сам по себе не натуральный.
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2026 12:42:00

Сообщение svk77 »

mickbell писал(а): Ср ноя 04, 2026 21:01:00Ага, понял, кажется. Исходно там конденсатора не было, это вы его нарисовали. Ну тогда всё правильно.
Ага, его там не было, как и всего остального. Моя вина, я наверное недостаточно подробно описал всё в первом сообщении, подумал что и так вроде всё понятно.
Два моно канала в виде двух MAX98357, класс D, выход мостом, наушники подключаем относительно общей земли...
Спасибо за мнение!


>TEHb< писал(а): Ср ноя 04, 2026 20:59:17 Зачем L-? Как будто вовсе не нужен.
Если оставить L− в воздухе, схема нормально работать не будет наверное.
Усилитель мостовой, звук формируется как разность потенциалов между плечами L+ и L−. Цепочка дроссели и конденсатор - это дифференциальный фильтр, он давит ШИМ-мусор 300 кГц.
Если мы отрежем вывод L−, то:
1. Мы потеряем ровно половину амплитуды сигнала (хотя для наушников с их запасом по громкости это и не особо важно).
2. Чип словит перекос по нагрузке плеч (одно нагружено фильтром на землю, второе в воздухе) - искажения или вообще уйдет в защиту.
3. Фильтрация ШИМ сломается, и 300 кГц полетят напрямую в катушки наушников.
Так что задействовать L− в схеме нужно, чтобы чип "думал", что подключен обычный динамик, и нормально выдавал аналоговый звук на резистор нагрузки.
Как-то так)

На самом деле, в доступных источниках в сети никто вот именно так не делал, обычно пробуют проще и получается хуже. Потому что как правильно заметил выше один инженер "никому в голову не придёт такое делать", однако периодически вопросы такие возникают, но всегда разбиваются об вот это вот "не занимайтесь ерундой".
Был один случай конечно https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=59992, но там немного про другое.
Ну, незнаю, кому как, а мне кажется что нестандартные решения это как минимум интересно, и не дают мозгу закостенеть окончательно :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Вы это из своей головы отвечаете или ответ БЯМки копируете? Не совсем понятно зачем вообще всё то делаете.
svk77 писал(а): Чт ноя 05, 2026 07:50:37 нестандартные решения это как минимум интересно, и не дают мозгу закостенеть окончательно
Если интерес академический, то и включайте мозги, анализируйте, изучайте, выдвигайте гипотезы и проверяйте их. Если чисто практический, то проще таки раздобыть подходящие компоненты и на них собрать.
svk77 писал(а): Чт ноя 05, 2026 07:50:37 Мы потеряем ровно половину амплитуды сигнала
В данном случае Л- работает в противофазе с Л+, то есть при подключении сразу двух каналов сигнал уменьшается.
svk77 писал(а): Чт ноя 05, 2026 07:50:37 Чип словит перекос по нагрузке плеч
Не исключено, конечно, но в общем случае ничего не мешает одной паре ключей работать совершенно спокойно без своего соседа.
svk77 писал(а): Чт ноя 05, 2026 07:50:37 Фильтрация ШИМ сломается, и 300 кГц полетят напрямую в катушки наушников.
Нет. Это просто мимо.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2026 12:42:00

Сообщение svk77 »

>TEHb< писал(а): Чт ноя 05, 2026 10:59:17Вы это из своей головы отвечаете или ответ БЯМки копируете? Не совсем понятно зачем вообще всё то делаете.
Ну, я же сразу честно написал, что в схемотехнике неочень, вот сижу на калькуляторе законы Ома считаю, разбираюсь. Насчет БЯМки - нет, просто логику включаю.
Зачем? Теорию изучаю, мнения других слушаю :dont_know: Этого тут делать нельзя разве?
>TEHb< писал(а): Чт ноя 05, 2026 10:59:17В данном случае Л- работает в противофазе с Л+, то есть при подключении сразу двух каналов сигнал уменьшается.
Если я правильно понимаю, то противофаза в мостовом усилителе - это как качели. Когда на одном выходе +2.5В летит вверх до +5В, на втором выходе +2.5В падает вниз до 0В. В итоге разность потенциалов между ними удваивается и получается амплитуда 5В. Они не вычитаются, а складываются.
>TEHb< писал(а): Чт ноя 05, 2026 10:59:17Не исключено, конечно, но в общем случае ничего не мешает одной паре ключей работать совершенно спокойно без своего соседа.
Да, один канал моста может работать сам по себе. Но чип MAX98357 умный, у него внутри стоит контроль баланса токов (ну если верить даташиту). Если одно плечо нагрузить фильтром на землю, а второе оставить висеть в воздухе холостым - микросхема поймет, что идет дикий перекос по току и фазе, и просто уйдет в защиту от греха подальше :dont_know:
>TEHb< писал(а): Чт ноя 05, 2026 10:59:17Нет. Это просто мимо.
Смотрите, если мы физически отрезаем провод L− от чипа, то вся нижняя рельса схемы (где конденсатор 0.47 мкФ и резистор 33 Ом) повиснет в воздухе со стороны усилителя. Ток через них пойти не сможет. Вся эта фильтрация просто выключается.
Остается прямая цепочка: выход L+ -> Дроссель 22 мкГн -> Конденсатор 220 мкФ -> Наушники 32 Ом -> Земля.
Для высокой частоты ШИМ (300 кГц) конденсатор 220 мкФ - это просто прямая перемычка. В итоге у нас получается банальный делитель из дросселя (который на этой частоте имеет сопротивление около 41 Ом) и наушников (32 Ом). Такой "недофильтр" ослабит ультразвуковой мусор всего в полтора раза! Из 5 Вольт ШИМа на наушники пойдет больше 3 Вольт высокочастотной каши. Микроскопическая катушка наушников начнет непрерывно рассеивать около 0.3 Ватт тепла (при их норме в 10–20 милливатт). Они тупо превратятся в кипятильник и сгорят через пару минут даже в полной паузе.
Поэтому L− и нужен, чтобы запереть ВЧ-мусор внутри фильтра и не пускать его в кабель наушников. Поправьте, если я где-то неправ
Последний раз редактировалось svk77 Чт ноя 05, 2026 15:50:09, всего редактировалось 3 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17055
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Плюньте вы на эти 300 кГц. Скорее всего, вы их не услышите, даже если вы дельфин, летучая мышь или, не побоюсь этого слова, собака. Потому как сами наушники не будут сигнал такой частоты испускать.
Последний раз редактировалось mickbell Чт ноя 05, 2026 14:16:39, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7116
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

А просто задать себе вопрос - на кой головному телефону стереофоническому усилитель D-класса? 100 милливатт уже никак не получить другими методами?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Ответить

Вернуться в «Теория»