Искусственный интеллект.

[КРАМ]

Во-первых, о финансовых проблемах, вызванных ИИшницей; https://ria.ru/20261107/ii-2129848175.html

В этом нет ничего необычного. Перегрев рынка очевиден и он ЕСТЕСТВЕННО скорректируется. Строго говоря, это не имеет отношения к ИИ как к пользовательской сущности. Скажем, акции крупнейших американских компаний упали местами в половину и более при поражении Трампа на промежуточных выборах.
Так акции Micron - это крупнейший производитель памяти - просели на более чем 30%. Есть значительная просадка даже у nVidia. Почему этот факт вас волнует меньше, чем болтовня про перегрев рынка ИИ?

В-третьих, советую Вам отрыть консультацию по теме демографии предсказания будущего.

Андрей, вы всегда так воспринимаете критику в свой адрес?
Я вообще то практически ваш ровесник, если вы не забыли. И первый ребенок у меня появился всего через 4 года после вашего.
Живу я не в Москве, а во Фрязино. Родился ребенок 9 декабря в очень снежную и холодную зиму. Жили мы тогда в общежитии в 20 минутах ходьбы до ж/д платформы и в 40 минутах ходьбы до роддома. При том, что наблюдающий жену акушер-гинеколог был моим другом и посоветовал рожать в Москве (обосновано посоветовал).
И я озаботился расчетом процедуры транспортировки жены в Москву ЗАРАНЕЕ. Озаботился заранее, а не транспортировал. Все получилось почти по плану. Отклонение было непринципиальным. Тем более, что первые роды у женщин никогда не бывают стремительными.
И я не жалуюсь на проблемы скорой помощи и расписание электричек в контексте обсуждения ИИ...
Наверно потому, что нет никакой связи между обстановкой с родовспоможением в СССР и проблемами ИИ.

[КРАМ]

Ну и в тему.
Две недели как приступил к разработке UHF RFID противокражной системы с голландским прототипом.
Первая задача - разработка патч-антенны на 875 МГц (с полосой примерно 10%) с электрическим сканированием посредством ФАР из двух излучателей.
С дециметровым диапазоном не имел дела уже 35 лет как. Поставил CST Microwave Studio и принялся моделировать отдельную патч-антенну с круговой поляризацией.
Ну и для решения конкретных вопросов работы с ПО, антенной и квадратурным мостом для питания антенны начал общение с GPT в платной версии (по началу в бесплатной). И очень производительно. Практически без обращения за консультациями в профильные форумы и к прежним коллегам за три...четыре дня я получил два рабочих проекта в ПО. Один по самой патч-антенне, а второй по квадратурному тандемному мосту. Проект по патч антенне завершен полностью, а проект по мосту сейчас считается в финишной версии.
Есличо, шестиядерный комп на 4 ГГц и с ускорителем на GPU nVidia 1660 считает этот самый мост уже 30 часов непрерывно. Осталось еще столько же.
То есть без ИИ я бы синтезировал эти проекты недели две или три...

[HariusHek]

Во-первых, о финансовых проблемах, вызванных ИИшницей; https://ria.ru/20261107/ii-2129848175.html

В этом нет ничего необычного. Перегрев рынка очевиден и он ЕСТЕСТВЕННО скорректируется. Строго говоря, это не имеет отношения к ИИ как к пользовательской сущности. Скажем, акции крупнейших американских компаний упали местами в половину и более при поражении Трампа на промежуточных выборах.
Так акции Micron - это крупнейший производитель памяти - просели на более чем 30%. Есть значительная просадка даже у nVidia. Почему этот факт вас волнует меньше, чем болтовня про перегрев рынка ИИ?

Потому что тема в общем про ИИ. Проблемы с перегревом рынка, с производством микросхем памяти появились с появлением ИИ, а Вы уверяете, будто ИИ ту ни при чём.

Андрей, вы всегда так воспринимаете критику в свой адрес?
Я вообще то практически ваш ровесник, если вы не забыли. И первый ребенок у меня появился всего через 4 года после вашего.
Живу я не в Москве, а во Фрязино. Родился ребенок 9 декабря в очень снежную и холодную зиму. Жили мы тогда в общежитии в 20 минутах ходьбы до ж/д платформы и в 40 минутах ходьбы до роддома. При том, что наблюдающий жену акушер-гинеколог был моим другом и посоветовал рожать в Москве (обосновано посоветовал).
И я озаботился расчетом процедуры транспортировки жены в Москву ЗАРАНЕЕ. Озаботился заранее, а не транспортировал. Все получилось почти по плану. Отклонение было непринципиальным. Тем более, что первые роды у женщин никогда не бывают стремительными.
И я не жалуюсь на проблемы скорой помощи и расписание электричек в контексте обсуждения ИИ...
Наверно потому, что нет никакой связи между обстановкой с родовспоможением в СССР и проблемами ИИ.

А разве это была критика?
Я привёл пример вполне конкретной жизненной ситуации, а Вы мне что в ответ? Неужели для того, чтоб обзавестись потомством, человеку из областного центра надо переезжать ближе к Москве, снимать жильё, завести себе друга-гинеколога, иначе на него можно показывать пальцем и говорить, что он всё делает неправильно?
Я должен опять же на пальцах объяснять, что расчищал от снега площадку перед воротами во двор, потому что сама скорая по колее проехала бы. в медики? Они должны были грести по этим сугробам до входа в дом? А мою жену они на носилках должны были через сугробы тащить?
Или последует ответ, что никакие медики, водители, телефонисты мне не должны, а я им не должен, но я виноват, что прогресс не упростил ситуацию с рождением ребёнка, а лежал поперёк дороги?

[КРАМ]

Потому что тема в общем про ИИ. Проблемы с перегревом рынка, с производством микросхем памяти появились с появлением ИИ, а Вы уверяете, будто ИИ ту ни при чём.

Но акции обрушились не только у компаний связанных с ИИ и не в связи с ИИ, а в связи с провалом республиканцев на промежуточных выборах.
Вы готовы притянуть за уши любую финансовую проблему к ИИ?

Я привёл пример вполне конкретной жизненной ситуации, а Вы мне что в ответ? Неужели для того, чтоб обзавестись потомством, человеку из областного центра надо переезжать ближе к Москве, снимать жильё, завести себе друга-гинеколога, иначе на него можно показывать пальцем и говорить, что он всё делает неправильно?

Зачем вы привели этот пример? Какое он имеет отношение к ИИ и прогрессу?
Не нужно было переезжать в Москву жителю Свердловска чтобы попасть в роддом. В Свердловске есть свои роддома. Но подумать о риске рожать дома в условиях уральской зимы безусловно требовалось. Или зима с 15-градусным морозом и снегопадом необычна для Свердловска?
Вы что мне хотите доказать?
Вы не подумали о риске и в результате этот риск реализовался. Слава Богу всё завершилось благополучно. Но причем тут ИИ? Причем тут прогресс? Назовите логичный аргумент.
Я привел свой пример совсем не для того, чтобы его копировали - у всех свои обстоятельства. Я привел пример как доказательство того, что НУЖНО ПЛАНИРОВАТЬ такие события, а не полагаться на случай.

[HariusHek]

Да сколько можно?
Я привёл пример из 1978-го года. Телефоны и автомобили, асфальт, родильные дома и станции "скорой помощи" уже давно существовали.
Но как все эти символы прогресса проявили себя в конкретно нашем случае? В данном случае человеческий фактор весь прогресс свёл к нулю, если не сказать к минусу.
Что непонятного я сказал?

[КРАМ]

В данном случае человеческий фактор весь прогресс свёл к нулю

Ну и что? Так бывает. Особенно когда надеешься на авось. Люди гибнут, заблудившись в лесу, на расстоянии менее 10 км от цивилизации и скоростных трасс.
Вы не ответили на вопрос о связи вашего случая с ИИ. Мой вопрос был исключительно об этом.

[HariusHek]

В данном случае человеческий фактор весь прогресс свёл к нулю

Ну и что? Так бывает. Особенно когда надеешься на авось. Люди гибнут, заблудившись в лесу, на расстоянии менее 10 км от цивилизации и скоростных трасс.
Вы не ответили на вопрос о связи вашего случая с ИИ. Мой вопрос был исключительно об этом.

Так бывает? То есть, на прогресс уповать всё-таки не следует, или как? И использовать, как попало всё, что предоставила наука, надо с осторожностью, не скакать от радости. А то получим облучение рентгеновскими лучами или радиоактивные ожоги да онкологию.
Катастрофы, как с дирижаблем или Титаником.
Хиросиму с Нагасаки, "Маяк" и Чернобыль.
Мы говорим, что серверы, через которые протекают огромные объёмы информации, находятся за рубежом, и отказываемся верить, что кто-то посторонний может иметь доступ к этой информации...

[КРАМ]

А то получим облучение рентгеновскими лучами

Да, получим. Обязательно получим. Человечество дорого платит за свои знания.
Так было, так есть, так будет.
Не существует иных методов познания, кроме опыта подтверждающего или опровергающего теорию.

Мы говорим, что серверы, через которые протекают огромные объёмы информации, находятся за рубежом, и отказываемся верить, что кто-то посторонний может иметь доступ к этой информации...

Наверное нужно сначала изучить проблему, чтобы делать такие выводы.
Шифрование информации позволяет прокачивать кучу мусора через иностранные серверы без серьезных рисков в ее перехвате и/или искажении.
Математика наука точная, а время актуальности информации всегда ограничено. Если современные средства поиска кодов для декодирования работают дольше актуальности информации, то такие коды считаются невскрываемыми.
В этом смысле ИИ ничем не выделяется в смысле скорости. Квантовые компьютеры выделяются, но их производительность известна.
В общем, все как обычно" "Не ищи дурее себя..." (с)
Досужие рассуждения о незнакомых предметах не могут иметь последствий кроме развлечения слушателей этих рассуждений.

[Фунтик]

Мы говорим, что серверы, через которые протекают огромные объёмы информации, находятся за рубежом

Узбагойся. Мы крутим не менее десятка серверов под ИИ в неделю здесь, в России, уже точно больше года (можешь посчитать, столько небольшая конторка делает, а уж сколько локальных ИИшниц по всей стане - просто прикинь). И в РФ же они стоят и работают, и их трафик не покидает территорию РФ.

И, кстати, вроде как закон об ИИ в РФ напрямую запрещает на иностранные ИИ отправлять существенную информацию. Типа там рецепт пирожка спросить - можно, а отдать на обсчёт прочность моста - нельзя.

[КРАМ]

рецепт пирожка спросить - можно, а отдать на обсчёт прочность моста - нельзя.

Можно и мост посчитать. Сам по себе расчет не представляет никакого секрета. Все равно любой проект потом симулируется в КАДах. А КАДы локальны и ничего не знают про место свой дислокации.
Вот так мне ИИ предложил результат расчета квадратурного тандемного моста (тут просто созвучие терминов, ничего личного и смешного). Но в производство он уйдет только после симуляции и последующего полноценного НИОКРа.

[HariusHek]

Ещё раз об ИИшнице: https://ura.news/articles/1053142534

А то получим облучение рентгеновскими лучами

Да, получим. Обязательно получим. Человечество дорого платит за свои знания.
Так было, так есть, так будет.
Не существует иных методов познания, кроме опыта подтверждающего или опровергающего теорию.

Мы говорим, что серверы, через которые протекают огромные объёмы информации, находятся за рубежом, и отказываемся верить, что кто-то посторонний может иметь доступ к этой информации...

Наверное нужно сначала изучить проблему, чтобы делать такие выводы.
Шифрование информации позволяет прокачивать кучу мусора через иностранные серверы без серьезных рисков в ее перехвате и/или искажении.
Математика наука точная, а время актуальности информации всегда ограничено. Если современные средства поиска кодов для декодирования работают дольше актуальности информации, то такие коды считаются невскрываемыми.
В этом смысле ИИ ничем не выделяется в смысле скорости. Квантовые компьютеры выделяются, но их производительность известна.
В общем, все как обычно" "Не ищи дурее себя..." (с)
Досужие рассуждения о незнакомых предметах не могут иметь последствий кроме развлечения слушателей этих рассуждений.

Что по-вашему означает "ИЗУЧИТЬ ПРОБЛЕМУ"? Чтобы проблему изучить, её надо увидеть, а Вы уверяете, что никаких проблем с ИИ не существует.
Математика - наука точная, что из этого? Вспомните историю шифровальных машин Enigma.
Заодно вспомните, сколько раз ошибались учёные в своих прогнозах на будущее.

[Фунтик]

Математика - наука точная

Вы удивитесь, но ИИ хоть на математике работает - но не точная.

Можно и мост посчитать.

Ок, неточно выразился. Вот например считать статистку по больнице, скармливая данные по больным - нельзя. Только на локальных, РФ серверах.

[КРАМ]

Вы удивитесь, но ИИ хоть на математике работает - но не точная.

Это смотря о чем идет речь.
Задайте арифметическую задачу и вы получите абсолютно точный результат.
ИИ неточно решает нечеткие задачи. Но их неточно решает и человек.

[КРАМ]

Чтобы проблему изучить, её надо увидеть

Увидеть?
Вы даже не понимаете какую пургу несете.
Увидеть ЧТО?
Как можно рассуждать про ИИ, вообще ни одного раза не представляя ни ее архитектуры, ни ее моделей - ВООБЩЕ НИЧЕГО.
Только досужие домыслы на основании попсовой желтой прессы...
Причем тут Энигма? Это как говорить языком школьной арифметики про высшую арифметику....
Что вы вообще знаете про современные методы шифрования кроме их названий? У меня такое ощущение, что вы и названий не знаете.
Вы в курсе, что современные алгоритмы шифрования являются открытой информацией? Это позволяет непрерывно верифицировать неопределенным числом экспертов надежность этих алгоритмов. Вы знаете что такое несимметричное шифрование?

[Фунтик]

Вы в курсе, что современные алгоритмы шифрования являются открытой информацией?

Крам, проверяющему органу незачем пытаться бороться с шифрованием. В сам ИИ запрос приходит чистый, открытый, дешифрованный. Там-то его к себе и отправляют на обработку. И неважно кто - что сша, что Китай - все это делают радостно улюлюкая. Скорее всего и наше ФСБ с Алисы доблестно отлавливает идиотов.

Но их неточно решает и человек.

который априори не математическими методами их решает. ИИ все решает математически неточными методами. Часто просто эта неточность мала.

[КРАМ]

В сам ИИ запрос приходит чистый, открытый, дешифрованный.

Тут произошло смешение двух совершенно разных вопросов.
Шифрование и работа с ИИ.

[КРАМ]

ИИ все решает математически неточными методами. Часто просто эта неточность мала.

ИИ сам по себе вообще ничего не решает. Он находит в интернете соответствующую литературу и следуя математике ИЗ ЭТОЙ ЛИТЕРАТУРЫ просто как калькулятор производит расчет. Он может совершить ошибку в выборе источника формул, но выбрав их, он будет точен, насколько точен может быть расчет по выбранному мат. аппарату.
Когда я запросил расчет того же тандемного моста, GPT вывалил мне всю исходную математику расчета и ссылку на найденную литературу. Сам расчет опустил (его можно проверить, если интересно) и опубликовал только результат. Поэтому очень важно следить за валидностью ВЫБОРА. Для ИИ косноязычие запроса недопустимо.
перед тем, как поставить задачу всегда нужно произвести верификацию терминологии запроса путем простых запросов про термины.
так же ИИ ошибается в нечетких задачах.
Как пример.
Мост Ланге он опознал по картинке на ура, а с перекрестным мостом обосрался, тоже выдав его как мост Ланге. Картинка - это не текст. Ее гораздо труднее опознать, особенно если сеть не обучена специфическим задачам и действует как хороший библиотекарь.
С другой стороны порой возникает иллюзия того. что ИИ сам "изобрел" решение зацепившись за принцип работы некоего устройства. Так я сам сообразил про трехкаскадный тандем для увеличения зазора связи до технологических норм печатных плат, подозревая, что изобрел велосипед. И тут ИИ вываливает мне рекомендацию про этот тройной тандем. Однако тут же вдогон появилась ссылка на статью, где не только перекрестный мост, но и Ланге был тройным, чтобы появилась реализуемость на FR4. 35 лет назад, создавая тандемные мосты в разных изделиях, я не задумывался над преимуществами тройных тандемов.

[HariusHek]

Как дети...
Одни строили "неприступные" крепости, а другие их брали, штурмом ли, осадой ли... способы находили.
Одни производили и продавали "самые надёжные" замкИ и сейфы, а другие находили способы открывать эти замкИ и взламывать сейфы.
Одни варили сталь и ковали броню, другие изобретали снаряды, способные эту броню пробивать.
Одни придумывали тайнопись, а другие читали их записки.
Одни прятали клады, а другие их находили. ...

Что-то изменилось с появлением компьютеров? Одни стали составлять программы, а другие - вирусы. Тогда понадобились те, кто пишет антивирусные программы.
Прогресс!!!

Один обратился к ИИ с вопросом, получил ответ, который его лично устроил...
...
Заглянул в тему о России, а там про борьбу с воровством. Опять про посадки и расстрелы, как будто это поможет.

[КРАМ]

Один обратился к ИИ с вопросом, получил ответ, который его лично устроил...

Таких "один" - миллионы.
Но разговор стал бестолковым и бессмысленным. Он меня не интересует от слова совсем.

[HariusHek]

Да хоть миллиард. Задают похожие вопросы и чувствуют себя единственными и неповторимыми.