Электромобили

[Brigadir]

Батареи дорогие и в двигателе очень много меди - отсюда и цена большая. А потребительское качество(пробег и прочее) слабовато. Вот и не особо люди бросаются покупать. Если бы чудо свершилось: по характеристикам ЭМ был бы выше простого авто, а цена ниже: неужели бы не брали? Да расхватали бы. И вопрос с питанием(зарядкой) решили бы. Вот в чем проблема то... А ты: Нефтемагнаты не разрешают...(помнишь писал?).
И я бы здесь не спорил, а пошел в салон и себе купил бы. Но нет у меня 100 000 баксов на эту игрушку, а вот 10 000 - есть, потому и приходиться "коптить"(хотя не коптит он и даже не пахнет).

[Вал Вас]

Китайцы делают электромобильчики по 5000 долларов, и то, очередь за ними не стоит.
Цены, потому что, завышены!

Правильно. У меня Монзу забрали влет за 5500 долларов. Этим летом буду продаваться еще две машины. За подобные деньги.

[Вал Вас]

По крайней мере, все упомянутые авто имеют приличные характеристики. Прекрасный вид.

В отличие от коптилки, которую предлагает чудак из Саранска. И назвал же: "Гуина". Имя романтическое. Полный песец. Он на ней и кирпичи, и навоз возил. А теперь расхваливает. И впаривает не стесняясь. Поругивая электроников.

[MIF]

На сегодняшний день литий – не самый дорогостоящий металл среди требуемых для аккумуляторов. "Стоимость лития незначительна по сравнению с другими металлами; никель и кобальт куда более востребованы при переработке, - замечает Келти. – Поэтому пока мы читаем статьи об отказе индустрии от лития, проблема прекращает быть актуальной. Лития вполне достаточно". По приблизительным подсчетам, стоимость 0,4 кг кобальта составляет $20, тогда как того же количества карбоната лития - $3. Мировые запасы кобальта скудны, и половина поставок осуществляется из Демократической республики Конго – нестабильного региона.

Ситуация с литием, однако, может измениться. Глобальная рецессия привела к избытку металла на рынке, вследствие чего снизились цены. Но эксперты прогнозируют к 2013 году сбалансированные спрос и предложение, а к 2017 – дефицит. Таким образом, сойдя с нефтяной "иглы" (по крайней мере в автомобильной индустрии), мир может "подсесть" на другую. Хотя, учитывая громадное количество проектов совершенствования аккумуляторных батарей в частности и разработки альтернативных источников питания электромобилей в целом, перспектива дорогостоящей зависимости весьма сомнительна.

Источник

Понятно, почему в Конго не стабильно..

Известны так же - Литий-воздушные аккумуляторы с удельной энергией свыше 800 Втч/кг
Однако, литий-воздущные элементы пока в разработке - дело за катализаторами

[Вал Вас]

"Немецкая премиальная тройка еще не представила серийные версии своих электромобилей. Но и BMW, и Audi, и Mercedes уже твердо заявили о намерении начать выпуск подобных моделей в ближайшие два-три года. У баварцев это будет компактный городской автомобиль Megacity Vehicle, о котором пока сообщается лишь одна изюминка: модель будет обладать сверхлегким кузовом из углепластика. В модельном ряду Audi первым на электричество перейдет, вероятно, хэтчбек A1. А Mercedes делает ставку на модель покрупнее: будущее поколение B-класса в электрической модификации должны начать выпускать мелкими сериями в конце этого года.

Прочие грядущие новинки – Subaru Stella, Smart ED, Hyundai i10 EV, Citroen C1 ev'ie – сейчас находятся на разных (скорее даже неопределенных) стадиях готовности к массовому производству, однако свой выбор в пользу электричества производители сделали. Даже представители фирмы Toyota, которая уже много лет делает ставку не на электромобили, а на гибриды, обмолвились, что к 2012 году гамму моделей пополнит модель без ДВС.

Когда в автосалонах полностью закончатся бензиновые и дизельные модели? Не скоро. Электромобили будут вытеснять привычные машины довольно медленными темпами. И все же, по некоторым оценкам, за ближайшие 10 лет автомобили, питающиеся из розетки, захватят уже 5-15% мирового рынка. И это только начало."

[Вал Вас]

"История вершится прямо сейчас: в прошлом месяце в Японии начались продажи первого электромобиля, похожего на машины в нашем привычном понимании. У него салон для четверых, он обладает относительно неплохими скоростными качествами и производится в товарных количествах. На этот год запланировано 9 000 штук, а в 2012 году будет выпущено уже 30 000 экземпляров. Речь про Mitsubishi i-MiEV. Конечно, для автомобиля размером с Colt стартовая цена в $43 000 великовата, но ожидается, что к моменту начала продаж в Европе (на будущий год) за него уже будут просить около $30 000. Впрочем, все стереотипы, касающиеся электромобилей, этому миниатюрному автомобильчику присущи в полной мере…

Идея расстаться со своей нынешней машиной – бензиновой или дизельной – взамен на электромобиль может вызвать радость, наверное, лишь у убежденного сторонника движения «зеленых». Ведь как мы себе представляем электрические транспортные средства? Тихоходные букашки, требующие подзарядки едва ли не дважды на дню… Однако, это справедливо лишь отчасти. Начнем с того, что автопроизводители уже представили несколько разработок, которые вполне могут понравиться поклонникам традиционных машин. И это уже не отдаленное будущее, а практически наше настоящее. Время, когда подобные проекты являлись исключительно выставочными образцами или экспериментальными мелкосерийными моделями прошло. В списке компаний, готовящихся приступить к серийному выпуску полноценных машин на электрической тяге – Hyundai, Subaru, BMW, Audi, Mercedes, VW, Peugeot, Toyota. А лидером в электромобильных разработках стоит признать альянс Renault-Nissan: у франко-японского концерна уже целая гамма готовых к выпуску моделей. Nissan Leaf претендует на роль лидера рынка: на него уже получено около 20 000 предварительных заказов. "

[Вал Вас]

Въезд в центр Москвы автомобилей с двигателями, не отвечающими экологическому стандарту Евро-3 или выше, планируется запретить с 2011 г. В Европу нашим Ладам уже закрыт. Как сообщили в правительстве столицы, постановление "О ходе работ и дальднейших мерах по расширению использования компримированного природного газа в качестве моторного топлива на городском автотранспорте", содержащее такую норму, планируется рассмотреть на ближайшем заседании правительства столицы 23 марта 2010 г.

Также, согласно проекту постановления, с 2012 г. может быть запрещен въезд в центр города автомобилей, использующих топливо ниже стандарта Евро-4. В документе отмечается, что до 1 сентября 2010 г. планируется разработать адресный перечень территорий повышенной экологической ответственности — под ними понимаются территории, рядом с которыми находятся больницы, школы, детские сады и т. п.

Медленно чешутся, однако. Хоть что-то, расширяющее возможности использования экологически чистого транспорта в нашей столице. Следует ожидать в дальнейшем очередных запретов в отдельных зонах на все виды транспорта, кроме ЭТС. Я бы начал с Кремля.

[Вал Вас]

Вопреки стонаниям скептиков, в мире начат серийный выпуск чистых электромобилей.

http://www.dni.ru/auto/2009/6/4/167802.html

Они пока дороги. Но и ЖК панели еще 10 лет тому назад в формате 17" стоили более 2000 долларов. Объемы производства и потребления повысят рентабельность и снизят цену в разы.

[Вал Вас]

Для разрядки. http://www.youtube.com/watch?v=-xitMWUf ... ature=fvwp

http://www.youtube.com/watch?v=YxUlJjjR ... re=related

Я так катался. На своем. Удовольствие изумительное.

[MIF]

Они пока дороги. Но и ЖК панели еще 10 лет тому назад в формате 17" стоили более 2000 долларов. Объемы производства и потребления повысят рентабельность и снизят цену в разы.

А первые магнитофоны для записи звука от фирмы Сони, стоили очень дорого! Но первыми их купили суды, для ведения протоколов и фирма смогла развить индустрию так, что сегодня аудио плеер Сони - это просто карманная игрушка.

Самое дорогое в сегодняшнем электромобиле - батарея.
Литиевый элемент 3,7 Вольт 100 Ампер стоит 600-800 долларов, при весе 2,7 кг. Цена металлического Лития - 63 доллара за кг. Сколько там Лития, Кобальта и других составляющих надо выяснять, но уверен что совсем не полная масса.
Таким образом, цена материалов 100 Амперного элемента должна быть низкой, менее 100 долларов в серийном производстве, по моей интуиции. Всё что сверху наценено - это технология, патент и новизна.

А от кого зависит развитие литиевой или другой отрасли вторичных источников питания? От государства "выражающего интересы народа", от олигархов захвативших основные ресурсы страны, и от нас самих, которые бубнят об электромобилях с утра до вечера, да видно не в те уши.

[MIF]

Въезд в центр Москвы автомобилей с двигателями, не отвечающими экологическому стандарту Евро-3 или выше, планируется запретить с 2011 г. В Европу нашим Ладам уже закрыт. Как сообщили в правительстве столицы, постановление "О ходе работ и дальднейших мерах по расширению использования компримированного природного газа в качестве моторного топлива на городском автотранспорте", содержащее такую норму, планируется рассмотреть на ближайшем заседании правительства столицы 23 марта 2010 г.

Также, согласно проекту постановления, с 2012 г. может быть запрещен въезд в центр города автомобилей, использующих топливо ниже стандарта Евро-4. В документе отмечается, что до 1 сентября 2010 г. планируется разработать адресный перечень территорий повышенной экологической ответственности — под ними понимаются территории, рядом с которыми находятся больницы, школы, детские сады и т. п.

Медленно чешутся, однако. Хоть что-то, расширяющее возможности использования экологически чистого транспорта в нашей столице. Следует ожидать в дальнейшем очередных запретов в отдельных зонах на все виды транспорта, кроме ЭТС. Я бы начал с Кремля.

Полностью согласен.

[Вал Вас]

Об экономичности. Для пробега на одной зарядке 80-100 км на легком авто снаряженной массой до 1 т необходимо и достаточно иметь на борту АКБ энергоемкостью 14-18 кВт*ч. Стоимость АКБ с циклирумостью 300 до падения емкости на 20% составляет 100 долларов за кВт*ч. Батарейка в итоге потянет из кармана 1500-2000 долларов и отработает год. После продается за половину цены и пашет исправно еще несколько лет в стартерном режиме. В сухом остатке кошелек опустел всего на 1000 баков.

Коптилка на этом пробеге потребит около 3000 л топлива. Который будет стоить (далее по Райкину) около 2500 долларов. Съекономить невозможно.

При использовании более дорогих тяговых СК батарей (по 180 долларов за кВт*ч) получаем два года эксплутации и примерно такие же расходы в кофейной гуще.

Стоимость электроэнергии компенсируется отказом от масла, жидкостей, фильтров, регулировок и прочих неприятностей по замене выпускных систем, катализаторов....

Все просто. Если понимать суть вопроса. А не только заливать бензин и клавиатуру.

[MIF]

Кстати о Литии

Крупнейшее месторождение лития обнаружено в мексиканских штатах Сакатекас и Сан Луис Потоси, сообщают местные СМИ.

По данным мексиканских геологов, месторождение занимает площадь в 37,679 тыс. гектаров. Уникальность мексиканского месторождения заключается в высоком содержании лития на тонну пород - 830 граммов, что вдвое превышает показатели других месторождений.

В прошлом году было выпущено 83,5 тыс. тонн лития. Крупнейшими производителями в мире редкого металла являются Чили, Аргентина и Австралия. На их долю приходится 82% мирового производства лития, передает РИА «Новости»

Источник Крупнейшее в мире месторождение лития найдено в Мексике

Международные производители автомобилей и добывающие фирмы предлагали миллиарды долларов на превращение пустыни Уюни в литиевое эльдорадо; однако пока все их предложения были отклонены.

«Ясно, что приз находится в Боливии, - говорил Оджи Баба (Oji Baba), руководитель отдела основных металлов компании Мицубиси. - Если мы хотим быть силой в следующей волне автомобилей и батарей, мы должны быть здесь».

Однако Мицубиси постепенно выходит из игры. В 2006 году Эво Моралес лично ввёл войска в область, где находится самое богатое месторождение природного газа своей страны. Это месторождение управлялось бразильской государственной нефтяной компанией Petrobras. Президент Боливии, одетый в рабочую одежду, зачитал вслух декрет, согласно которому боливийское государство национализирует всю нефтегазовую промышленность страны.

«Грабеж закончился», - заявил президент во время штурма месторождения по национальному телевидению.

Так что, похоже, что пока Моралес будет стоять у руля, литий будет находится под сильным контролем государства. Как ни странно, в поисках решения проблемы энергоносителей контролируемых Ближним Востоком, мир столкнулся с еще одним политическим минным полем

Источник Боливийское эльдорадо Лития

[Вал Вас]

Хорошие линки. Спасибо.

Еще литий имеется в Китае.

[MIF]

Наконец-то я обнаружил первую статью, хоть и научно популярную, в которой утверждается о колличестве лития в автомобильной батарее!

Геологи утверждают, что лития в земной коре навалом, а автомобильный аккумулятор содержит всего 1 кг этого металла. К сожалению, содержание элементов в земной коре сродни средней температуре по больнице. Толщина земной коры составляет 40 км (в среднем, для континентов). Человечество же способно углубиться в нее в лучшем случае на километр-полтора. Все, что находится ниже, недосягаемо для нас.

Крупнейшее месторождение лития расположено вдалеке от цивилизации, в Боливии. 73 млн тонн карбоната лития, или 55% разведанных извлекаемых запасов, щедрой рукой матушки-природы рассыпаны на площади 12 000 км2 соляной пустыни – солончака Уюни. Производство представляет собой простое выпаривание материала из водного раствора под лучами солнца в течение полутора лет.

Источник

Таким образом, в автомобильной батарее, 1 кг лития = 63 доллара! Это не просто дёшево, это говорит обо многом.
В первую очередь это говорит о том, что технологии, финансируемые из рук олигархов, а значит и подконтрольные им, составляют всю оставшуюся разницу в цене! Что составляет 5000-20000 долларов минус 63 доллара и минус производственные необходимости. Учитывая, что сегодня в 2010 году, технология практически ничего не стоит, можно сделать прямой вывод - цены на литиевые источники питания для электромобилей подняты искусственно до невероятных пределов.
Есть две цели для таких махинаций.
1. Затормозить на сколько можно продвижение электромобилестроения, для удержания нефтемонополии.
2. Завладеть монополией на неизбежное электромобилестроение.

Для сомневающихся: Биржевые цены на Литий и Кобальт составляют порядок 40 и 60 долларов за кг.

[Mrgnstrn]

Видел как горят разгерметизированые литиевые элементы. Нет, не хочу я их в машине возить.
А ещё читал что земная кора хранит в себе практически неисчерпаемые запасы водорода, однако их никто не торопится добывать покуда нефть ещё есть.

[MIF]

Видел как горят разгерметизированые литиевые элементы. Нет, не хочу я их в машине возить.
А ещё читал что земная кора хранит в себе практически неисчерпаемые запасы водорода, однако их никто не торопится добывать покуда нефть ещё есть.

А я видел как взрываются и горят нефтекары. Ну И? Взрываются даже Шатлы и АЭС, а порезаться можно и ножом, поскользнуться на ровном месте.
А электромобили лучше, за ними будущее.

[Вал Вас]

Кризис в автомобильной промышленности и существенные государственные инвестиции в развитие электромобилей породили самую настоящую гонку производителей в сегменте электрических и гибридных автомобилей. Основное препятствие на пути массового выпуска этого типа автомобилей – сравнительно малый пробег и высокая стоимость. И то, и другое прямое следствие несовершенства и дороговизны батарей для электромобилей. Консалтинговая компания PRTM в своем заявлении утверждает, что будущую конкуренцию на авторынке смогут составить лишь те компании, которые смогут увеличить объем производства батарей в течение 6-8 лет. Глава PRTM Оливер Хазимех (Oliver Hazimeh) говорит, что прорыв в электромобилестроении нужно искать не в новых технологиях, увеличивающих емкость батарей, а в их массовом производстве. Именно этот путь позволит снизить их стоимость, когда малая емкость уже не будет играть значительную роль. В этой гонке, по его мнению, пострадают в первую очередь небольшие компании, которые не смогут быстро увеличить объемы выпуска аккумуляторов.

Самая прочная позиция в этом сегменте в настоящее время у азиатских производителей и особенно в Китае, где сосредоточено основное производство литий-ионных батарей. Между тем, правительство США в прошлом году инвестировало $2,4 млрд в производство батарей, сделав это направление привлекательным и для частных инвесторов. По прогнозам PRTM, бум спроса на батареи для электромобилей начнется в Европе к 2016 году, а в США к 2018 году. Развитие же новых технологий в производстве аккумуляторов конечно сыграет свою роль, но будет заметным лишь к 2020 году. Чтобы объем продаж электромобилей составил хотя бы 10% от общего числа новых автомобилей, стоимость аккумуляторных батарей нужно снизить на половину. В настоящее время, по оценке PRTM, стоимость батарейного блока на такие модели как Nissan Leaf или Chevy Volt составляет от $16000 до $18000.

http://www.3dnews.ru/news/sudba_elek...odstva_batarei

[NoiseMan]

Всё почитали? Я пойду искупнусь, этот идиотизм и легковерие к какому то заезжему гастроллеру меня уже достало. Кто верит ему - переселяйтесь на его форум, кто сомневается = подумайте, кто совсем ему не верит = тоже подумайте: цель оправдывает средства или нет?( я имею в виду: фанатичное сохранение чистоты природы за бешенные бабки, а поможет ли? А грузовики?, а электростанции на мазуте, а реактивные самолеты? А извержения вулканов? А запах навоза? А деревенский клозет?).

Подлец, раз совравши, надеетесь что вам поверит кто-то? Перестаньте копировать металлолом,
скопируйте вот это:

Марка: Perm-Motor PMS-156
Необходимое количество (шт): 1
Тип питания: AC
Вольтаж (В):96
Номинальная мощность (КВт): 21.3
Номинальный крутящий момент (Н*м): 33.9
Максимальная мощность (КВт): 46
Максимальный крутящий момент (Н*м): 73.2
RPM (об/мин): 6000
Масса (кг): 25.4

Этого мотора офигенно хватит, еще останется. И, пожалуй, я выложу еще немножко - 7 тонн зелени - на пару листов тех 100А аккумуляторов и присуну вам выхлопную туда куда вам посоветовали

[NoiseMan]

Посмотрите полные характеристики у меня на форуме:

http://electroauto.ru/forum/viewtopic.p ... 964#p36964

Действительно, на скуттер 2 штуки влепить и гонять по 600 км.