Возможна ли замена из броневого сердечника на кольцевого?

[Свирепый]

Уважаемые,кто знает,возможно ли заменить броневый ферритовый сердечник(острейший дефицит У нашего края) на кольцевой для изготовления высоковольтного переобразователя(питание для газоразрядных индикаторов типа ин-14 4лампочки)? Заранее благодарим!

[aen]

Схему хотя бы выложили. Кто его знает, что там такое. В принципе можно только нужно посмотреть делают ли там зазор между чашками.
Если делают, то кольцо придется разламывать и тоже после намотки склеивать с зазором, хотя это и не такая уж проблема.
И вообще для этих целей зачем к этому преобразователю привязываться. Там любой пойдет. Главное, что бы он порядка 150 вольт выдавал.

[Свирепый]

Все правильно,но мой прибор должен быть малогабаритным(большой и многообмоточный трансформатор не хватает места и ещё требуется полная гальваническая развязка от сети(мой будуший прибор-частотомер с цифровыми газоразрядными индикаторами ))! Думаю,придется использовать метод "тыка"(увеличение или уменьшение число обомотк и изменение частоты переобразователя)! А зачем разламывать кольцевого сердечника пополам?(что ли устранить эффект намагничивания сердечника)?

[aen]

А зачем разламывать кольцевого сердечника пополам?(что ли устранить эффект намагничивания сердечника)?

Я же не говорю, что Вам обязательно разламывать нужно. Просто сказал, что если в исходной схеме с броневым сердечником между чашками сделан зазор, то кольцо Вам придется ломать.

[Свирепый]

Спасибо,что все понятно!
P.S. А эффективно ли использовать переобразователи напряжения с индуктивными накопителями энергии(катушка индуктивности,дроссель) для этой цели?

[aen]

У каждого свои привязанности. Мне например такие не нравятся.
Это не значит, что там чего то плохо. Просто мне легче сделать по схеме мной уже отработанной.
Я делаю обычный мультивибратор на транзисторах например на КТ315 или подобные им, дальше в плечи мультивибратора по ключу на более мощных транзисторах и к этим ключам первичная обмотка с отводом от середины. Вторичная повышающая обмотка рассчитывается как обычно.
Здесь два преимущества.
Можем сами выбирать частоту преобразования и в виду того, что мультивибратор на транзисторах дает не чистые прямоугольные импульсы, а один фронт заваленный, то на обмотку с ключей подаются импульсы с мертвой зоной, что автоматом исключает сквозные токи.
И еще по такой схеме получается высокий КПД. Правда его нужно проверить.
Для этого последовательно с питанием преобразователя включаем резистор один ом или меньше, с него на осциллограф и симемтрируя мультивибратор добиваемся, что бы линия на осциллографе была как можно прямее.
Т. е. добиваемся симметричности схемы.

[Свирепый]

Слышал про замечательного симметричного мультивибратора! Ну что ж пробую сделать!

[Murav]

Всё таки выложи ссылку на схему или хотя бы требования к преобразователю(входное и выходное напряжение, выходной ток и т.д.).

В случае, если преобразователь - повышающий или обратноходовый, то заменить броневой сердечник на кольцо не удастся. В этих преобразователях нужен зазор(нередко десятые доли миллиметра), который в кольце сделать непросто.
Лучше взять Ш-образный сердечник, которые встречаются не менее часто чем кольца.

Все правильно,но мой прибор должен быть малогабаритным(большой и многообмоточный трансформатор не хватает места и ещё требуется полная гальваническая развязка от сети

Размеры трансформатора ограничиваются мощностью, так что взяв другой сердечник сильно меньше его не сделаешь.

Думаю,придется использовать метод "тыка"(увеличение или уменьшение число обомотк и изменение частоты переобразователя)!

Если будешь так делать, то запасайся деталями в десятикратных количествах - импульсные преобразователи очень легко горят и сгорает как правило пол схемы(особенно преобразователи с высоковольтным входом).

P.S. А эффективно ли использовать переобразователи напряжения с индуктивными накопителями энергии(катушка индуктивности,дроссель) для этой цели?

Всё зависит от мощности - до 100Вт обратноходовый преобразователь наиболее эффективен(в схемах с гальванической развязкой), дальше - двухтактные и полумосты, а начиная от киловатта - мостовые преобразователи.

[Свирепый]

Мяу! Вот требование переобразователя: вход-5в,выход-200в,20-30мА

И схема переобрезователя:
Наматочные данные: Трансформатор Т1 выполнен на броневом сердечнике БЗО из феррита марки 2000НМ. Обмотка 1 содержит 100 витков провода ПЭВ 0,16 с отводом от середины, обмотка II — 2800 витков ПЭВ 0,07.
P.S. Бы заменить броневого хоть на Ш или П сердечник ,или,на худой конец,кольцевой!

[aen]

вход-5в,выход-200в,20-30мА

А готов к тому,что этот преобразователь будет "жрать" больше одного ампера?

Что то сомневаюсь я, что эта схема выдаст на выходе 200 вольт при 20 - 30 ма
Просто даже теоретически ток в первичной обмотке будет в 200 : 5 = 40 раз больше, чем во вторичной.
И это еще не учитывая КПД.

[falkonist]

А 160 В не хватит? И какое напряжение питания ДО стабилизатора на цифровую часть? Если хватит - можно задействовать "силовой трансформатор" от компьютерного БП, даже не перематывая его, а включив "наоборот": вторичными обмотками - к низковольтной части по схеме автогенератора. Тогда на бывшей первичке будет как раз то, что нужно. Схему, если надо, сброшу.

[Maks]

включив "наоборот": вторичными обмотками

В свое время в электронных часах просто поставил еще один маленький трансформатор 220/9 вольт и включил его наоборот ко вторичной обмотке основного трансформатора.
Трансформатор можно взять из китайского не стабилизированного сетевого адаптера какого нибудь такого.
http://lib.chipdip.ru/111/DOC000111642.jpg

[Murav]

P.S. Бы заменить броневого хоть на Ш или П сердечник ,или,на худой конец,кольцевой!

По моим расчётам для обратноходового преобразователя с такими характеристиками хватит сердечника E16/8/5(материал желательно N87), который в раза в два меньше сердечника Б30. Только число витков и зазор надо расчитать.

[Свирепый]

А 160 В не хватит? И какое напряжение питания ДО стабилизатора на цифровую часть? Если хватит - можно задействовать "силовой трансформатор" от компьютерного БП, даже не перематывая его, а включив "наоборот": вторичными обмотками - к низковольтной части по схеме автогенератора. Тогда на бывшей первичке будет как раз то, что нужно. Схему, если надо, сброшу.

Напряжение зажигания индикаторов ИН-14 не ниже 170в,а ниже вообше не светится ! А идея про подключения трансформатор "наоборот" к понижаюшего трансформатора не плох,но увеличивается габарит узла питания("притесняет" место другие внутренние устроиства)! И заменить на габаритный корпус не хочется! falkonist Если хочешь сбросить схему, давай для размышлений!

По моим расчётам для обратноходового преобразователя с такими характеристиками хватит сердечника E16/8/5(материал желательно N87), который в раза в два меньше сердечника Б30. Только число витков и зазор надо расчитать.

Ли это ферриты иностранного производства?

[falkonist]

Схема предназначена для питания лампы-вспышки в автомобильном стробоскопе. Смысл такой схемы - в применении моточных узлов от компьютерных БП без их перемотки. Мощность её довольно значительна. На холостом ходу потребляет около 80 мА, но для автоаккумулятора это - "копейки", зато успевает зарядить конденсатор за доли секунды.

Для Вашего случая это крайне много при токе потребления порядка пары десятков мА. Поэтому можете за основу взять только схемотехнику, а кольцо намотать хоть на колечке: для симметричного преобразователя это вполне допускается, т.к. нет постоянного подмагничивания сердечника. Нужно только увеличить номиналы базовых резисторов R2R4 и резистора R3 в формирователе запускающего напряжения.

Особенностью является, во-первых, применение дросселя L1, без которого крайне низка нагрузочная способность (из-за затягивания фронтов импульсов) и во-вторых, схема удвоения выходного напряжения VD1VD2C2C3. Дроссель стоит стандартный трубчатый на 10...47 мкГ (проверялось - работает).

В аттаче - схема и фото в стробоскопе (плата слева, совмещенная с частотомером).

[Свирепый]

falkonist Огромное спасибо! Эта схема можно пригодится не только в переобразователе,а в другие устройства(например-электронокаут,то есть-эектрошокер )!