Защита от человеческого фактора

[KeshaN]

Всем доброго времени суток.
Есть задача, над которой бьюсь уже приличное время, по образованию я не электронщик, просто умею немного держать паяльник в руках и не путать плюс с минусом.
Силовое устройство (L1) управляется через твёрдотельное реле (постоянного тока) (U1), с время задающей цепочкой (R1, R2, C1) через транзистор (Q1), два поста управления с кнопкой и светодиодом (PB1,2, D1,2). И геркон (A1) управляющий светодиодами, информирующие нормальное положение устройства, которым управляет эта не хитрая схема. Задача заключается в следующем. Что-то быстро и просто прикрутить к геркону, чтоб пока он не замкнут (устройство не в исходном положении) заблокировать открытие транзистора (Q1) и заряд кондюка (C1), скажем "защита от дурака". Внедрить в устройство дополнительные датчики положения типа холла или ещё геркон весьма и весьма затруднительно. МК управление на 99% не подходит.

[Olecorp]

Можно изменить место подключения геркона таким образом, что он будет включать питание не только на светодиоды, но и на кнопки управления, как показано на схеме.
Новый диод нужен для того, чтобы светодиоды не зажигались от конденсатора при нажатой кнопке и разомкнутом герконе, ускоряя разряд конденсатора.
При такой переделке, в момент нажатия кнопок, через геркон и новый диод потечёт ток зарядки конденсатора, что может плохо сказаться на контактах геркона и на диоде, если они не рассчитаны на такой ток.

[KeshaN]

Светодиоды с встроенным сопротивлением, через геркон пробовал включать, ток зарядки кондёра кратковременен но слишком большой, у геркона запаиваются контакты. Если даташит на геркон не врёт то можно пускать 42В 100мА, он в корпусе залит замене не подлежит . Тут надо как-то иначе, может транзистор какой прикрутить надо, не понимаю только куда. Спасибо за ответ.

[DiGiCat]

Поподробней бы, куда такая "защита от дурака" нужна, может другие решения есть у кого ..
Встречалось нечто, что для станков некоторых делали так, чтоб пускались только при одновременном нажатии двух кнопок, разнесенных на некоторое расстояние друг от друга - пустить одной рукой не получиться..

[Olecorp]

Опыта разработки схем с транзисторами у меня, увы, также нету, потому не знаю, насколько такой вариант оптимален. Ориентировочно: транзистор - помощней, резистор - порядка 1к. А вообще транзистор вполне можно заменить релюшкой с обмоткой на ток не более 100мА (под геркон) и контактами на несколько Ампер (чтобы кондёр выдерживали).

[KeshaN]

Olecorp - дело в том, что в управлении не хотелось использовать механических реле, сначала по тех заданию было без временной цепочки, закупил твердотельные реле и все остальные комплектующие, всё получалось чётко, до внедрения временной цепочки в процессе монтажа, оказалось надо время включения катушки увеличить на некоторое время по нажатию кнопки, время на внедрение МК нет физически. Да и схема планировалась максимально простая без последующего обслуживания, лет пять минимум кроме механической замены кнопок и герконов, среднее суточное срабатывание 800-1500 раз.
DiGiCat - это не станок но тоже механизм включающийся с двух разных мест, я не стал всю схему перерисовывать первичного варианта, там есть маленькое Но, глобально не меняет сути работы, шлейф управления постов проходит через один и идёт на другой, на нем стоит тумблер для отключения удалённого поста, когда там нет оператора.
Вся эта колбаса получилась из-за того что пробовали запустить и получили неприятный результат, если при завершении цикла работы случайно или не случайно нажать кнопку, визуально всё нормально до места возврата, так как цикл стартует и застревает. Нужно банально что-то прилепить максимально простое к герконовой и временной линии.
Благодарю за участие.

[Olecorp]

... не хотелось использовать механических реле, ...

можно прилепить второе твёрдотельное реле, думаю ток зарядки кондёра оно выдержит
но это, по-моему уже перебор...
можно вместо биполярного транзистора Q1 применить полевой - это позволит значительно уменьшить ёмкость конденсатора и сделать зарядный ток безопасным для геркона.
или таки прикошачить этот второй транзистор
как вариант можно рассмотреть и применение микрушки 555 вместо задержки на транзисторе.

[KeshaN]

Olecorp - согласин, если учесть которые ставятся сейчас с 20-ю амперами рабочего тока, они удержат. Но очень не хочется покупать ещё этих или подобных устройств, учитывая 12-ть таких комплектов. Растёт усложнение конструктива и тем самым уменьшение надёжности.