Блок питания для водородной ячейки Мейера

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение Murlock »

ага. в качестве возражения можно копнуть и по-глубже.
на самом дале всЁ вокруг состоит на 99.9999... об% из физического вакуума и все видимые границы и частицы -фикция. и что?
это не относится к электрохимии. эт макроскопическая наука. отдельные частички изучает квантовая химия. и там тоже нету места для ячейки Мейера.
ну, так где пример?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение MIF »

Murlock писал(а):ага. в качестве возражения можно копнуть и по-глубже.
на самом дале всЁ вокруг состоит на 99.9999... об% из физического вакуума и все видимые границы и частицы -фикция. и что?
это не относится к электрохимии. эт макроскопическая наука. отдельные частички изучает квантовая химия. и там тоже нету места для ячейки Мейера.
ну, так где пример?

Что "ЭТО" не относится к "электрохимии"?
Что за "пример"?

Если вас не заинтересовала данная тема, то обходите её или откройте свою, разъясняющую. А приходить и говорить "тьфу,тьфу,тьфу" как-то не целенаправленно.
Искусство общения было до нас.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение Murlock »

Зачем плодить флейм.
как раз ТУТ все жалуются, что ничего не работает.
а я пытаюсь объяснить почему не работает. и почему не будет работать, какие бы параметры для блока питания не устанавливались.

на переменном токе электролиз не идет вообще.
и основная причина - ОЧЕНЬ высокая электрическая емкость двойного электрического слоя в окрестности контакта электрода и электролита. там просто нету переменного электрического поля и (ну, почти). все переменное напряжение падает в слое электролита. там-же выделяется вся закачаная энергия, и вместо электролиза имеем кипение. никогда не видели кипятильник без спирали?

какое бы напряжение не подавали в электролизер -его(напряжение) всегда можно разложить на постоянную и переменную составляющие. постоянная составляющая -> электролиз по Фарадею, переменная -> кипятильник без спирали.

это то, что, собственно, ВСЕ и имеют вместо чуда.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение MIF »

Murlock писал(а):это то, что, собственно, ВСЕ и имеют вместо чуда.

Чуда никто не ожидает.
Постоянная Фарадея имеет отношение к постоянному току. Мы же рассматриваем переменный ток.

Вы читали ПДФ, ссылка на который приведена в первом посте?

Murlock писал(а):на переменном токе электролиз не идет вообще


Во первых, переменный ток - это прерывистый постоянный. Так как никаких ограничений по времени срабатывания электролиза нет, то в момент импульсов постоянного тока - происходит электролиз.

Во вторых, полноценно об электролизе речь и не идёт, ведь в теме предлагается не разделять воду на газы, а расщеплять, то есть на выходах не кислород и водород в отдельности, а все газы вместе, называемые Броуновским газом.
Искусство общения было до нас.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение Murlock »

"Броуновский газ" - лишняя и отсутствующая в природе сущность.
где физ-хим параметры этого чуда? энтальпия образования, период полураспада? температуры плавления и кипения? условия и безопасность хранения? может Йад жуткий и "разрывает хомячка в клочья"? ведь энергию несет!!!

статья - обычная для "альтернативномыслящих" истерика. с надеждой вымолить бабло из лохов под заведомо провальный проект.
наблюдалось неоднократно.
живая и мертвая воды с циркониевыми браслетами.
и холодный термоядерный синтез туда-же.
КГ/АМ.

прошу прощения за оффтоп.

пы.сы.
а блок питания здесь годится только для электрошоковой терапии.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
m_v_ciganov
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 10:04:22

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение m_v_ciganov »

Murlock писал(а):на переменном токе электролиз не идет вообще.
и основная причина - ОЧЕНЬ высокая электрическая емкость двойного электрического слоя в окрестности контакта электрода и электролита. там просто нету переменного электрического поля и (ну, почти). все переменное напряжение падает в слое электролита.


В конструкции не предполагается непосредственный контакт электродов с водой.
Поэтому ячейка является конденсатором. А на воду воздействует переменное электрическое поле, а не ток.
С уважением, Михаил
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение Murlock »

m_v_ciganov писал(а):
Murlock писал(а):на переменном токе электролиз не идет вообще.
и основная причина - ОЧЕНЬ высокая электрическая емкость двойного электрического слоя в окрестности контакта электрода и электролита. там просто нету переменного электрического поля и (ну, почти). все переменное напряжение падает в слое электролита.


В конструкции не предполагается непосредственный контакт электродов с водой.
Поэтому ячейка является конденсатором. А на воду воздействует переменное электрическое поле, а не ток.


а что там на картинках так интенсивно ржавеет?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение MIF »

m_v_ciganov писал(а):Люди не внимательно читают источники и предпочитают работать сначала руками.
(Кто-то писал: n ообезьян за печающими машинками за N лет могут,
по теории вероятности, напечатать "Войну и мир")

Murlock писал(а):может сначала следует поработать головой? почитать учебники(это тож источники).
описать систему, сравнить ее с другими подобными системами. разобраться в происходящем.
и в итоге понять, на чем разводят.

а, чтоб написать "Войну и мир" оказалось достаточно одного высшего примата.

Брысь из этой темы с такими разговорами! Сюда пожалуйста!
Последний раз редактировалось MIF Пн июл 12, 2010 17:29:19, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение MIF »

Вот тут на западном форуме, посвящённом Ячейке Мейера, есть раздел осциллограм. - The Water Fuel Cell Думаю, заинтересованным людям это будет интересно.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
layer9
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 19:17:24
Откуда: lvov

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение layer9 »

MIF писал(а):Вот тут на западном форуме, посвящённом Ячейке Мейера, есть раздел осциллограм. - The Water Fuel Cell Думаю, заинтересованным людям это будет интересно.

спасибо :beer:
обожаю мерседес
Аватара пользователя
shima68
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 12:56:24
Контактная информация:

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение shima68 »

MIF писал(а):Вот тут на западном форуме, посвящённом Ячейке Мейера, есть раздел осциллограм. - The Water Fuel Cell Думаю, заинтересованным людям это будет интересно.

давно искал по частотам!!!!
спс
собсн изучил я труды этих дяденьков, опять не совсем то, чел пытался повторить форму, которая у стена в патенте, а это имхо просто схематика...... один из генов у меера (низкочастотный) работает на 50\60гц (видно из его схемы), а вот второй вполне может и 42,8кгц, как по ссылке, это основная резонансная, и задача ячейку вгонять НЕ В СОБСТВЕННЫЙ резонанс, а именно в резонанс молекул воды, и конструктив ячейки и индуктивностей подгонять под эту частоту. ошибка многих репликаторов, попытка достичь резонанса всей системы не используя молекулярного резонанса воды, повторюсь, конструктив ячейки нужно подгонять под воду, а не наоборот. возможно косноязычно выразился......))))))))
Вложения
IMG0197A.jpg
ген
(47.53 КБ) 956 скачиваний
IMG0193A.jpg
ячейка
(56.89 КБ) 1252 скачивания
тормоза придумали трУсы)))
Аватара пользователя
shima68
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 12:56:24
Контактная информация:

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение shima68 »

в подтверждение своих мыслей, попробую скинуть одно интересное видео, но у чела скорее всего частота пониже, когда включает бульбулятор, прислушивается, значит в области звуковых частот девайс :music:
не дает скинуть, брошу на мыло...
тормоза придумали трУсы)))
Аватара пользователя
layer9
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 19:17:24
Откуда: lvov

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение layer9 »

много видео о водороде http://www.youtube.com/watch?v=R3rebacXtEA
обожаю мерседес
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение MIF »

Практические руководства к повторению от Патрика Келли с упоминанием Давида Лаутмана.

ПДФ 2 МБ - Со стр. 59 есть описание длин волн облучающих светодиодов.
ПДФ 0,8 МБ
ПДФ 2,3 МБ
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
layer9
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 19:17:24
Откуда: lvov

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение layer9 »

поставил я ету всю белиберду на свою машину, подключил...
тянет она у меня от 8 до 10 ампер, немного конешно, но газу тоже не много...
так как езджу на метане то просто подрегулировал один болт подачи, вчера снял для промивки, потому что залил воду из под крана, осад получилса...
попробую залит дистилят и чуть чуть соди, посмотрю на ампераж...

но замечу что даже малая доза газу дает чуть чуть ефект, когда едеш просто и ровно :)
обожаю мерседес
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение Murlock »

layer9 писал(а):поставил я ету всю белиберду на свою машину, подключил...
тянет она у меня от 8 до 10 ампер, немного конешно, но газу тоже не много...
так как езджу на метане то просто подрегулировал один болт подачи, вчера снял для промивки, потому что залил воду из под крана, осад получилса...
попробую залит дистилят и чуть чуть соди, посмотрю на ампераж...

но замечу что даже малая доза газу дает чуть чуть ефект, когда едеш просто и ровно :)


на дистилляте это чудо работать не будет(подтвердите, да?), да и дистиллят весьма быстро превращается в кислоту(угольную)
осадок - продукты коррозии электродов(анодов).
на соде получится чистый фарадей. тока некачественный. вместо соды будет лучше каустик, а еще лучше 5%КОН.
блок питания - импульсный стабилизатор тока типа как для светодиодов (схем море) эт для КПД
ну и к мееру это относиться не будет. зато будет работать.
ф любом случае желаю удачи.
:twisted:
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
layer9
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 19:17:24
Откуда: lvov

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение layer9 »

контретно так конкретно.... 8)
блок питания - импульсной, схема дейва лоутона
пластины - нержавейка пищева
количество пластин - 11
метод сборки - поочередной
Общая площадь пластин - 131,25 см квадратн.
потребление - 8 а
напряжение - 12 в
баклашка - водяной фильтр 1 / 2

виход газа - неизвестен
совсем не греется...
обязательно нужен кулер на питающий транзистор
фото могу скинутьна мило, так как сайт с розширением не очень...
в проекте подключить котушку на частоту 6, 5 гц (кто читал много инфи по инете тот поймет)
в проекте подключить инфракрасние светодиоди для реализации более плавного переходу атому с орбити на орбиту
ну и в проекте использовать дистилят с содой хотяби для начала, вместо простой водопроводной
на дистилляте это чудо работать не будет(конечно подтверджу :)) )
Murlock писал(а):
layer9 писал(а):ф любом случае желаю удачи.
:twisted:

спасибо
обожаю мерседес
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение MIF »

layer9 писал(а):виход газа - неизвестен

Вообще-то, выход газа - это главное. Собственно, ради этого и делается блок питания. Без этого измерения не возможно говорить об эффективности работы и даже о работе вообще.
Искусство общения было до нас.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение Murlock »

схема не имеет значения. следует измерять втекающий в схему ток(между аккумулятором и конденсатором фильтра). а как у Вас? величина тока амплитудная или х.з. какая?
электроды из нержавейки не будут подвергаться анодному окислению только в СИЛЬНО щелочной среде. тогда и источник воды не будет иметь решающего значения.
выход газа мерять обязательно.
только так можно узнать "хто врот (с)"
в проекте подключить инфракрасние светодиоди для реализации более плавного переходу атому с орбити на орбиту

ИК-светодиоды нужны для того-же для чего кисея на гробе. поскольку
в ИК диапазоне вода поглощает излучение(если поглощает) как молекулярный комплекс(спектральные линии широченные из-за ассоциации молекул) и ВСЯ закачанная энергия уходит в тепло. а на счет плавного перехода электрона - это что-то. покурите квантЫ. ни о какой плавности здесь не может идти даже шепота.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
layer9
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 19:17:24
Откуда: lvov

Re: Блок питания для водородной ячейки Мейера

Сообщение layer9 »

MIF писал(а):Вообще-то, выход газа - это главное. Собственно, ради этого и делается блок питания. Без этого измерения не возможно говорить об эффективности работы и даже о работе вообще.

оно то так, но возникает вопрос - сколько нужно газу для определенного движка, в моем случае 2,6 л даже при средних оборотах :idea:
обожаю мерседес
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»