нужно или не нужно разряжать в "0" HiMh аккумуляторы ???

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

запутался совсем- где пишут что разряжать в ноль, что бы исключить дальнейшую потерю емкости, где говорят что чуть ли не вольт на акку нужно оставлять что бы не повредить аккумулятор... ч т о дел а а а ть !?!?!?... (с)
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Alexeus писал(а):запутался совсем- где пишут что разряжать в ноль, что бы исключить дальнейшую потерю емкости, где говорят что чуть ли не вольт на акку нужно оставлять что бы не повредить аккумулятор... ч т о дел а а а ть !?!?!?... (с)
Так полная разрядка аккумулятора это как раз и имеется в виду разряд его до напряжения 1 вольт, а не до нуля.
Кто это аккумуляторы до нуля разряжает?
По моему здесь правильно написано.

http://www.vartom.ru/press8.htm

Необходимо периодически проводить тренировку аккумуляторов на основе никеля: NiCD – примерно раз в месяц, NiMH – раз в два месяца. Под тренировкой в данном случае понимается полный разряд аккумулятора до напряжения 1 вольт на элемент (если у Вас, например, аккумулятор с номинальным напряжением 6V, т.е. 5 элементов в аккумуляторе, то его необходимо разряжать до 5V) и последующий полный заряд. Для восстановления емкости аккумулятора может потребоваться до 3–5 таких циклов разряда/заряда. Разряд аккумулятора непосредственно в телефоне, как правило, до такого напряжения не происходит – телефон отключается при более высоком напряжении. Лучший эффект достигается в некоторых зарядных устройствах с функцией разряда.
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46200
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

По некоторым данным, металл - гидридным аккумуляторам вообще такая тренировка мало помогает... Их ресурс - не более полсотни циклов, а не пара тысяч, как у хорошего никель - кадмиевого, даже всеми ругаемые свинцово-кислотные служат больше... Так что, тренировка - по мере необходимости, точнее, при заметном снижении ёмкости...
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Да я там больше показвывал, что полная разрядка, это разрядка не до нуля,
а до 1 вольта.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Котятки, всё не так. Если у Вас есть хорошие аккумуляторы, которые нормально работают, то не надо разряжать их сильнее, чем до 1 вольта а элемент. При таком напряжении они и так разряжены. И если вы их не будете разряжать дальше, то они будут жить долго и счастливо.
Но если вдруг они начинают себя вести не нормально, (например, не держат заряд, тогда уже речь идёт об их реанимации), то тут возможны разные методы. В том числе, и разряд до 0, чтобы разрушить выросшие дендриты, которые замыкают аккумулятор. Тут уже речь идёт не о долгой жизни аккумуляторов, а о том, будут ли они жить вообще...
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

ну странно это все как то. если мы до 1 вольта только разрядим один элемент (с 1.2в) то, имхо, вона сколько там кристализуется при попытке их снова зарядить... а если брать за правило до вольта разряжать и снова на зарядку- то это прям режим литий ионного получается ) (немного разрядился- сразу на зарядку).
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

А Вы посмотрите на типичные разрядные характеристики и увидите, что после 1 В практически аккумуляторы не работают, если с 1,2 В до 1 В время работы исчисляется десятками часов, то от 1 В до 0,8 В уже минутами. То есть, уже при 1 В, можно сказать, аккумулятор практически разряжен.
http://www.powerinfo.ru/accumulator-nimh.php
http://www.powerinfo.ru/accumulator-nicd.php
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Света писал(а):А Вы посмотрите на типичные разрядные характеристики
Вот! Всем осмыслить, что Света сказала! Нет смысла разряжать их глубже, чем до 1 вольта на элемент. Если до 1 вольта разрядились, то нету уже в них заряда. Нету!
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46200
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Света, как всегда, права - и вообще, эффект памяти в металл-гидридных АКБ выражен не так сильно, и регулярная тренировка им не нужна, а по некоторым данным - вредна... Так что, как уже писал выше - достаточен тренировочный разряд раз в месяц или два при ежедневном использовании... Или при заметном снижении ёмкости. "До нуля" сажать батарею очень даже рискованно, у многих герметичных аккумуляторов при разряде ниже 1 вольта нарушается герметичность - может протечь электролит...

А вообще, читайте инструкцию производителя - можно узнать много интересного... Однажды почитал инструкцию от китайской свинцовой батареи, типа AGM или подобной по технологии... Там русским по белому было написано "не разряжать", "не заряжать", "контрольные циклы лишают гарантии", "зарядное напряжение должно поддерживаться с точностью 0,5%, пульсации не выше 50 миливольт..."... В общем, при любой попытке использовать по назначению - либо прекращается гарантия, либо фирма предрекает быстрый выход из строя... :))
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 10:58:07

Сообщение ScoolBoy »

Доброго времени суток господа!
Вопрос в продолжении данной темы.Недавно сам столкнулся с такими проблемами и хотелось бы прояснить некоторые вопросы?
Так вот.. Как тут говорилось напряжение разряженного аккумулятора должно быть 1 В. Вопрос КАК мерять??? Под нагрузкой или без? То же самое касается заряженного 1,2 В, это холостой ход или опять же под нагрузкой? Какая нагрузка оптимальна для измерений? И последний вопрос, для того чтобы разрядить аккумулятор какой ток в зависимости от его емкости нужно выбрать? И нужно ли этот ток стабилизировать?
Зарание благодарен.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:25:22

Сообщение SEROGA »

Восстановление NiCd и NiMH аккумуляторов - процесс с физической точки зрения обратный
эффекту памяти - разукрупнение кристаллических образований до мелкодисперсной структуры
путем контролируемого разряда небольшим током до напряжения 0.4 вольта на элемент по
специальному алгоритму и на специальных приборах - анализаторах аккумуляторов, например,
типа Cadex 7000. стр.5
akkum.pdf
(764.63 КБ) 473 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10074
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

Полезная книжка..только не понятно как разряжать 4,8 V NiCD аккумулятор во время его тренировки, после долгого хранения,12-ти вольтовой 5 W лампочкой можно?Не хочется видеокамеру гробить и кассеты.И напряжение разное показывает после разрядки..сразу 3,6 В ,через 10-20 минут уже 5 В.Где правда?))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43940
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=506394#p506394"]По некоторым данным, металл - гидридным аккумуляторам вообще такая тренировка мало помогает... Их ресурс - не более полсотни циклов, а не пара тысяч, как у хорошего никель - кадмиевого,[/uquote]
Ну, "полсотни" это вы "загнули", я больше склоняюсь к цифре 200, или даже 300..
В бесшнуровых телефонах у меня "родные" аккумуляторы отслужили лет 5, а ему зарядки хватает где- то на неделю, то есть- 52*5= 260 циклов.
Потом я пару раз покупал "зелёные GP" - полгода и аккумулятор "на выброс", а вот "серые GP" нормально работают уже 4 года, наверное..
Кстати, в фотике такая же фигня - вот те аккумуляторы, которые слева- работают нормально, а те, которые справа- отказались работать довольно быстро:
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3549
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

АлександрЛ писал(а):вот те аккумуляторы, которые слева- работают нормально, а те, которые справа- отказались работать довольно быстро
Те что слева современные, сейчас все аккумуляторы GP выпускаются с низким саморазрядом, их после покупки не нужно заряжать, можно сразу в фотик поставить и они будут работать. Я тоже себе такие года 4 назад купил (или уже больше прошло?). А те что справа на фото видимо старого типа.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

дама Света, ка всегда права смотрите кривые разрядки!!!! для ЖН и НК а также МЕТАЛ ГИДРИДОК нелзя разряжать ниде 0.8 на банку они деградирут и мрут быстро особенол те где нет возмодности заменитть электролит новым(герметички)
насче 1в это для простоты запоминалки для тупых -можно ограничится и этим уровнем но рекомендуют всеже 0.8-0.95 для разных типоф конкретно
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46200
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Наверное, не зря в гибридных Приусах метал-гидридная батарея обвешена кучей контроллеров и балансиров?! :) И ведь работает, отрабатывает несколько тысяч полных циклов! :) Чем меньше ёмкость АКБ - тем меньше её ресурс, тем выше требования к режиму эксплуатации...
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18676
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Барсик писал(а):разряд до 0, чтобы разрушить выросшие дендриты, которые замыкают аккумулятор
хотелось бы понять физику процесса удаления этих замыкающих дендритов... в литературе описан, по-моему, только один способ: разрушение этих закороток импульсами сверхтока зарядки, с последующим восстановлением несколькими нормальными циклами заряд-разряд. а вот как закоротки уничтожатся разрядом до нуля - не ясно...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

Поделюсь недавним опытом. Пару лет назад собрал импульсную "долбилку" для десульфатации автомобильных АКБ по схеме Вальравена из РХобби за 200хз год. Для кислотных акб явного эффекта не обнаружил. А весной знакомый приволок шуруповерт с NiCd и жалобой, что аккум никак не заряжается до конца, не загорается светодиод окончания зарядки на зарядном. Вскрытие показало наличие 10ти банок внутри. Самая "плюсовая" была в глхом КЗ. Ну я взял и подключил на сутки весь этот аккум на десульфатирующую долбилку. Помогло. КЗ на банке исчезло. Шуруповерт стал нормально работать. Хозяин его нормально смонтировал дома потолок. Пока повторных жалоб нет. Похоже, импульсами и раздолбило дендриты.
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18676
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Agaev писал(а):Ну я взял и подключил на сутки весь этот аккум на десульфатирующую долбилку.
вообще-то этот процесс должен быть постоянно контролируемым воизбежание пожаров и т.п. неприятностей. вы так больше не делайте, хотя бы на ночь не бросайте.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

Предусмотрено. Всем этим я занимаюсь на работе. Бетонное помещение, металлический стол. Но потребление от внешнего БП всего 40 мА. БП был от китайского фонарика с кислотной АКБ на 6 вольт. Хотя на х.х. выдавал до 14 вольт. Там даже ничего не грелось. Да я не думаю, что никелевые аккумы взрывоопасны.
Ответить

Вернуться в «Питание»