Компьютерный БП - не работает стабилизация тока.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

Пытаюсь сделасть стабилизацию тока по линии +5В в компьютерном БП. За основу взял
эту схему http://www.samopal.su/userfiles/image/p ... /zar05.GIF (в сети мнго похожих).

Что я сделал в БП:
1. 4-я ногу TL494 вывел через 1кОм на землю
2. Отсоеденил от схемы 15 и 16 ноги TL494
3. Впаял подстроечный резистор 10кОм одной ногой на землю, второй на 14 вывод TL494 (Uref) а вывод движка на 16 ногу. Выставил на 16 ноге напряжение в 0.2В.
4. Последовательно нагрузке (перед землёй) стоит резистор 0.1Ом, отсюда на 15 вывод TL494 стоит перемычка.

После включения на выходе +5В, как и должно быть. Замыкаю выводы - блок работает, ток, как и расчитывал, около 2-х ампер. Всё хорошо. Но если повысить ток стабилизации (поднимаю напряжение на 16 ноге до 0.5В), при замыкании блок выдаёт несколько секунд около 5А а потом загорается защитная лампа.
Пробовал это проделать с двумя блоками, результат одинаковый. Что-то делаю не так.

Подскажите, в чём может быть проблема!
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:48:31
Откуда: Ставрополь

Сообщение astinis »

БП АТ или АТХ? по схеме, подозреваю что АТ.
Транс перематывали или типовой?
На 4 ногу еще что нибудь идет?
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

astinis писал(а):БП АТ или АТХ? по схеме, подозреваю что АТ.
Блок АТХ.
astinis писал(а): Транс перематывали или типовой?
Транс не трогал. Всё, что было сделано в блоке, описанно в первом посте, пункты 1-4.
astinis писал(а): На 4 ногу еще что нибудь идет?
Нет, на 4-ю ногу кроме резистора 1к с земли больше ничего не идёт.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:48:31
Откуда: Ставрополь

Сообщение astinis »

А до переделки вы его под нагрузкой включали?
Проверьте конденсаторы в цепи баз выходных ключей.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

По описанию трудно представить себе, что делалось. Нужна схема. После переделки.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 02:35:20
Откуда: с Марса.

Сообщение Jmup »

Ну, теперь попробуйте так:Изображение
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

astinis писал(а):А до переделки вы его под нагрузкой включали?
Проверьте конденсаторы в цепи баз выходных ключей.
Конечно включал. Он и сейчас работает если не коротить выходы (хотя на 5А не нагружал).
Вот схема переделки. Краным выделил изменения.
Вложения
bpatx1.JPG
(179.74 КБ) 1000 скачиваний
Последний раз редактировалось vzgherea Ср июл 07, 2010 13:56:38, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

Jmup писал(а):Ну, теперь попробуйте так:...
В смысле поменять местами 15 и 16 выводы микросхемы?
16 вывод это неинвертируемый вход, так что в моём варианте всё правильно. Вроде.
Вымогатель припоя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 02:35:20
Откуда: с Марса.

Сообщение Jmup »

vzgherea писал(а):В смысле поменять местами 15 и 16 выводы микросхемы?
Именно!
vzgherea писал(а): так что в моём варианте всё правильно. Вроде.
Правильно, оу включен как компаратор, только такое включение(по ДШ) Current Limiting, ограничение тока, но никак не стабилизация, вот кусочек из ДШ. :))) Изображение
Последний раз редактировалось Jmup Ср июл 07, 2010 17:48:06, всего редактировалось 2 раза.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:48:31
Откуда: Ставрополь

Сообщение astinis »

vzgherea писал(а):
Jmup писал(а):Ну, теперь попробуйте так:...
В смысле поменять местами 15 и 16 выводы микросхемы?
Да. поменять местами.
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

Jmup писал(а):Правильно, только такое включение Current Limiting, ограничение тока, но никак не стабилизация, вот кусочек из ДШ. :)))
Да, интересует именно ограничение тока.

Спасибо за ответы, вечером попробую переделать.
Одно не пойму, здесь (http://www.samopal.su/node/1) схема не соответсвует ДШ и всё работает???
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:48:31
Откуда: Ставрополь

Сообщение astinis »

vzgherea писал(а):
Jmup писал(а):Правильно, только такое включение Current Limiting, ограничение тока, но никак не стабилизация, вот кусочек из ДШ. :)))
Да, интересует именно ограничение тока.

Спасибо за ответы, вечером попробую переделать.
Одно не пойму, здесь (http://www.samopal.su/node/1) схема не соответсвует ДШ и всё работает???
Там,самый верхний рисунок, если речь идет о нем, стабилизация по току (по плюсу) организована через 4 ногу.
Попробуйте на досуге повесить переменник, края на 14 и землю, середину на 4 ногу. Включите БП с нагрузкой и покрутите ползунок.

З.Ы.. Так там же вроде все расписано
оттуда
На сладкое немного о выводе 4.
Это тоже вход компаратора, но с задержкой 120 мВольт. И тут дело даже не в задержке, а в том, что конструктор микросхемы предусмотрел использовать его для регулировки "мёртвого времени". Обычно в схемах АТХ-АТ его используют как "мягкий пуск" и для целей всяких защит. Вот эти защиты Вам и предстоит вырезать.
Работает ОНО так. При включении БП конденсатор с выв.4 на Uref разряжен и на выводе 4 сразу появляется +5 вольт, что наглухо закрывает выходные ключи микросхемы. Затем конденсатор заряжается через резистор (выв4-земля) и на выводе 4 напряжение падает до нуля. Это приводит к медленному нарастанию выходного напряжения до момента когда оно стабилизируется ОС по напряжению. В нашем случае вывод 4 целесообразно попутно задействовать для ограничения выходного тока. По схеме видно, что при увеличении тока в нагрузку увеличивается падение напряжения на измерительных резисторах (4 резистора 0,22 ом), открывается транзистор 733 (такой p-n-p у меня был из выпаянных), что приводит к подъёму напряжения на выводе 4 и так до режима стабилизации тока. На полной схеме цепь стабилизации тока обведена красным фломастером. Вот так простенько удалось добиться и стабильного тока зарядки и защиты от короткого замыкания на выходе.
Последний раз редактировалось astinis Ср июл 07, 2010 15:24:07, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

astinis писал(а): Там,самый верхний рисунок, если речь идет о нем, стабилизация по току организована через 4 ногу.
Нет, нет, я про последнюю схему на странице. Там уже используется второй компаратор для ограничения тока.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:48:31
Откуда: Ставрополь

Сообщение astinis »

vzgherea писал(а):
astinis писал(а): Там,самый верхний рисунок, если речь идет о нем, стабилизация по току организована через 4 ногу.
Нет, нет, я про последнюю схему на странице. Там уже используется второй компаратор для ограничения тока.
:)
Это где 16 нога на землю?
Вымогатель припоя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 02:35:20
Откуда: с Марса.

Сообщение Jmup »

vzgherea писал(а):Да, интересует именно ограничение тока.
Весело у вас получается, тема называется: "Компьютерный бп - не работает стабилизация тока" а интересует ограничение тока. Так стабилизация или ограничение, это не одно и тоже. При ограничении тока блок - отключится, при стабилизации - режим генератора тока, вопрос, что вам надо и для чего?
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:48:31
Откуда: Ставрополь

Сообщение astinis »

:)
Нашел. это у меня в закладках

http://pro-radio.ru/power/849-8/
DWD
02.11.2007, 16:46


При экспериментах со стабилизацией тока нагрузки ИБП получил интересный результат...
Сначала хотел рассказать в теме по реализации датчиков тока, но не смог найти ту, которую хотел. Час потратил на поиски...

Суть.
Я как-то рассказывал, что не смог получить нормальную работу ИБП в режиме источника тока при низком опорном напряжении на одном из входов усилителя ошибки ШИМ контроллера. Более 50мВ - нормально, а меньше - нет. В принципе, 50мВ это гарантированый результат, а в принципе, можно получить и 25мВ, если постараться. Меньше - ни как не получалось. Работает не устойчиво и возбуждается или сбивается от помех.

Это при плюсовом напряжении сигнала с датчика тока.
Но в даташите на TL494 есть вариант, когда с датчика тока снимается отрицательное напряжение.
Я переделал схему на этот вариант и получил отличный результат.

Фрагмент схемы в аттаче.

Собственно, всё стандартно, кроме двух моментов.

Во первых, лучшая стабильность при стабилизации тока нагрузки при минусовом сигнале с датчика тока это случайность или закономерность? Схема прекрасно работатет при опорном напряжении в 5мВ!
При положительном сигнале с датчика тока стабильная работа получается только при более высоких опорных напряжениях (не менее 25мВ).

При номиналах резисторов 10Ом и 10КОм ток стабилизировался на уровне 1,5А вплоть до КЗ выхода.
Мне ток нужен больше, по этому поставил резистор на 30Ом. Стабилизация получилась на уровне 12...13А при опорном напряжении 15мВ.

Во вторых (и самое интересное), датчика тока, как такового у меня нет...
Его роль выполняет фрагмент дорожки на плате длиной 3см и шириной 1см. Дорожка покрыта тонким слоем припоя.
Если в качестве датчика использовать эту дорожку на длине 2см, то ток стабилизируется на уровне 12-13А, а если на длине 2,5см, то на уровне 10А.
Вложения
p0001.gif
схема
(56.71 КБ) 1003 скачивания
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

Jmup писал(а):
vzgherea писал(а):Да, интересует именно ограничение тока.
Весело у вас получается, тема называется: "Компьютерный бп - не работает стабилизация тока" а интересует ограничение тока. Так стабилизация или ограничение, это не одно и тоже. При ограничении тока блок - отключится, при стабилизации - режим генератора тока, вопрос один, что вам надо и для чего?
Да, Вы совершенно правы, запутался я :oops: Как раз писал про это.

Интересует режим, в котором при токе через нагрузку ниже, чем например 5А, блок стабилизирует напряжение, а при повышенном потреблении понижает напряжение, не дав току вылезти из 5А. Режим тот же как и в зарядном устройстве АКБ.

Получается что я всё собрал правильно, но оно не работает с токами больше 2-х ампер :(
Вымогатель припоя
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 02:35:20
Откуда: с Марса.

Сообщение Jmup »

"Читайте дш и дано вам будет" вы пытаетесь сделать стабилизацию тока по - а я говорю о +, те же яйца только в профиль. У меня по + пахали и пашут все cтабильно на УРА!!! с опорным от 10мв до 1в и шунтом 0.1 ом Изображение
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 12:27:06

Сообщение vzgherea »

Если поменять местами сигналы идущие на 15 и 16 ноги микросхемы блок даже не запускается.
Оставил всё как указанно в моей схеме - на 16 ноге опорное напряжение а 15 соеденяется с токоизмерительным резистором.

Случайно обнаружил что если при включенном блоке замкнуть выводы через мультиметр в режиме измерения тока, то загорается предохранительная лампа. А вот если просто замкнуть выводы, то лампа не загорается и блок работает нормально!

Почему из-за мультиметра горит лампа??? Мультик цифровой, китайский, из дешёвых.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 18:36:00
Откуда: БЕЛАРУСЬ

Сообщение tipoya »

А что за предохранительная лампа, случайно не в разрыв 220 обычная лампочка?
Цепь обратной связи с 15 ноги на 3 поставил? Без неё твориться черти-что, и блок может отойти в мир иной.
Последний раз редактировалось tipoya Чт июл 08, 2010 11:44:02, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Питание»