Чем отличается источник тока от источника напряжения?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 13:46:05

Сообщение НадиК »

Расскажите пожалуйста... Как отличить один от другого и возможна ли замена одного источника на другой?
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 08:56:09
Откуда: Москва

Сообщение \\Sergey// »

Источник тока одновременно является и источником напряжения, также как и источник напряжения является источником тока.
Где нужен массовый опыт, кропотливые наблюдения, негнущаяся настойчивость без уступок, бесстрашная смелость воплощения мысли, - там выступает радиолюбитель.
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

НадиК писал(а):Расскажите пожалуйста... Как отличить один от другого и возможна ли замена одного источника на другой?
Эти понятия чисто теоретические, на практике в чистом виде не существуют.
По эквивалентной схеме теоретически имеем.
1. Источник напряжения выдаёт напряжение и имеет нулевое внутреннее сопротивление
2. Источник тока выдаёт ток и имеет бесконечно большое внутреннее сопротивление.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Может лучше так:
Источник тока выдает одинаковый ток при любом напряжении.
Похож на конденсатор с бесконечной емкостью.
Источник напряжения выдает одинаковое напряжение при любом токе.
Похож на аккумулятор с бесконечной емкостью.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Э...
Аватара пользователя
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва

Сообщение tych »

НадиК писал(а): Как отличить один от другого и возможна ли замена одного источника на другой?
Нужно менять сопротивление нагрузки - если напряжение остается постоянным это источник напряжения, если ток не меняется - значит источник тока.
НадиК писал(а): возможна ли замена одного источника на другой?
Бывает можно, бывает нет.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Контактная информация:
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Rokl писал(а):
aen писал(а):
Так наглядней.
Контактная информация:
Реклама
Э...
Аватара пользователя
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва

Сообщение tych »

Rokl писал(а):Может лучше так:

Источник тока ...
Похож на конденсатор с бесконечной емкостью.

Источник напряжения ...
Похож на аккумулятор с бесконечной емкостью.
И первое и второе БРЕД.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке

Сообщение Мышонок »

Флудим? :evil: Сказано же:
aen писал(а):Эти понятия чисто теоретические, на практике в чистом виде не существуют.
По эквивалентной схеме теоретически имеем.
1. Источник напряжения выдаёт напряжение и имеет нулевое внутреннее сопротивление
2. Источник тока выдаёт ток и имеет бесконечно большое внутреннее сопротивление.
Дословно из учебника ТОЭ:

1. К источникам ЭДС обычно относят источники электромагнитной энергии, в которых ЭДС е не зависит или практически не зависит от тока, идущего от источника в приёмник, и внутреннее сопротивление rвн которых мало...
2. К источникам тока обычно относят источники электромагнитной энергии, в которых ток не зависит или практически не зависит от напряжения u, которое создаётся источником на зажимах приёмника. Предполагается, что источник тока имеет достаточно малую внутреннюю проводимость gвн...

В случаях, указанных aen, речь идёт об идеальных источниках. В практических расчётах часто применяется преобразование источников тока в эквивалентные источники ЭДС и обратно.

За подробностями, кому лень заглянуть в учебник ТОЭ, прошу сюда: http://www.toehelp.ru

aen, замечание: напряжение и ЭДС немного разные вещи, и в данном случае у нас речь идёт не об источниках напряжения (напряжение создаётся на нагрузке, при протекании в ней тока), а именно об источниках ЭДС.
Последний раз редактировалось Мышонок Пн май 14, 2007 14:07:16, всего редактировалось 3 раза.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

мышонок писал(а): aen, замечание: напряжение и ЭДС немного разные вещи, и в данном случае у нас речь идёт не об источниках напряжения (напряжение создаётся на нагрузке, при протекании в ней тока), а именно об источниках ЭДС.
Виноват. Выразился конечно неправильно.
Принимается. :oops:
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2010 22:30:49

Сообщение positron »

Я все правильно понял:

батарейка больше похожа на источник тока (внутреннее сопротивление - сопротивление электролита большое)

генератор - это больше источник ЭДС?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

При разных условиях - по-разному. Батарейка при небольших токах, в её обычном применении, является скорее источником напряжения. При больших токах через неё начинает сказываться внутреннее сопротивление и она может служить источником тока. Этим часто пользуются китайцы, делая светодиодные фонарики без нагрузочного сопротивления и светодиоды не сгорают только потому, что внутреннее сопротивление батарейки ограничивает ток.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2010 22:30:49

Сообщение positron »

что-то все равно не ясно

Вот возьмем батарейку например и подключим к ней переменное сопротивление, то при изменении его величины будет меняться ток или напряжение - как это определять для всех источников питания - генераторов, фотоэлементов и т. д. ?
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Сообщение dr.doc »

Меняться будут и ток и напряжение, т.к. идеальных элементов не существует. Как выше сказала Светлана - батарейка при малых токах нагрузки - источник напряжения, а при больших - источник тока. Рассматривать подобные вещи можно довольно просто (относительно) - если сопротивление нагрузки хотя бы раз в 10 больше внутреннего сопротивления источника, то можно считать его источником напряжения. Если меньше - источником тока. Данные допущения можно рассмотреть нагляднее при помощи закона Ома для полной цепи.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18896
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Короче, в источниках напряжения - стабилизируется напряжение, а ток меняется в зависимости от нагрузки. В источниках тока стабилизируется ток, а напряжение может меняться в зависимости от нагрузки.
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.

Сообщение Jemchug »

Если это теоретический вопрос, то ответ такой.
Источник ЭДС (идеальный источник напряжения) — двухполюсник, напряжение на зажимах которого постоянно (не зависит от тока в цепи). Идеальный источник напряжения (источник ЭДС) является физической абстракцией, то есть подобное устройство не может существовать. Если допустить существование такого устройства, то ток I, протекающий через него, стремился бы к бесконечности при подключении нагрузки, сопротивление RH которой стремится к нулю. Но при этом получается, что мощность источника ЭДС также стремится к бесконечности, так как P = EI. Но это невозможно, по той причине, что мощность любого источника энергии конечна.
____________________________

Исто́чник то́ка (также генератор тока) — двухполюсник, который создаёт ток не зависящий от сопротивления нагрузки, к которой он присоединён.
В чистом виде источник тока физически не реализуем, но концепция генератора тока используется для представления реальных электронных компонентов в виде эквивалентных схем.
А это так на практике.
Света писал(а):При разных условиях - по-разному. Батарейка при небольших токах, в её обычном применении, является скорее источником напряжения. При больших токах через неё начинает сказываться внутреннее сопротивление и она может служить источником тока. Этим часто пользуются китайцы, делая светодиодные фонарики без нагрузочного сопротивления и светодиоды не сгорают только потому, что внутреннее сопротивление батарейки ограничивает ток.
Контактная информация:
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Источник напряжения, как уже было сказано, поддерживает напряжение постоянным вне зависимости от тока нагрузки. Источник тока меняет напряжение на выходе так, чтобы через нагрузку тек требуемый ток.

Идеальный источник напряжения может выдать любой ток, вплоть до бесконечного. Идеальный источник тока может поднять выходное напряжение как угодно высоко для обеспечения нужного тока, вплоть до бесконечности.

Пример: пусть у нас есть два резистора - 10 и 100 Ом.

Если мы подключим их по отдельности к источнику напряжения с выходным напряжением, ну, скажем, 12В, то напряжение на них будет одинаково, но через резистор 10 Ом будет течь ток 1.2А, а через резистор 100 Ом 0.12А. Источник напряжения поддерживает напряжение потоянным, при этом через каждый резистор течет свой ток.

Если подключить их по отдельности к источнику тока, ну, например, 12А, то на резисторе 10 Ом источник установит напряжение 120В, а на резисторе 100 Ом 1200В. При этом через них будет течь одинаковый ток.

На практике источник тока обычно делается из управляемого обратной связью источника напряжения.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»