БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Artlmed
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 16:57:17

БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Artlmed »

БП 1,1-30В
Транс точно держит 10А, мост VD1-VD4 Д242А, кондер C1 3200мкФ (в схеме у автора все 23500мкФ), А1 КР142ЕН12А, R1 240 Ом, R2 10 кОм (в схеме у автора 6,8 кОм), C2 100мкФ. VT1 у автора схемы 3 запараленненых транзистора КТ819А БЕЗ согласующих резисторов, допустимо применение КТ809, КТ803. Я собрал на трех КТ803А, под нагрузкой в ампер 6 и папруге 14В один згорел, два других холодные, понял что нужны согласующие, нагрузка 5 ампер пополам между двумя транзюками поровну. И опять оба равноценно горячие (очень), радиаторы стоят, паста тоже, вокруг воздух +23гр. С. Убрал это гавно подальше, собрал на одном КТ827А с 3-мя радиаторами, 1 амперу держит, с 2 греется, дальше духовка!!! НО почему? 1.В схеме ошибок нет. 2.Кренка исправная 100%. 3.КТ827А исправен 100% (при мне достали из пакета, новый 03.10.). 4.Ток от кренки к транзюку как и пологается мизерный. Вопрос, ПОЧЕМУ не держит ток, хотя должен выдерживать все 20А?!
ЗЫ: 1.Или я не так понял и нужно криогенное охлаждение? :) 2.Хочу 10А. 3.Другие схемы НЕ рассматриваю.
Вложения
Схема БП.jpg
(16.28 КБ) 2640 скачиваний
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Ёрш »

Делать по такому принципу схемы с большим диапазоном регулирования можно разве что на 1 - 2 А. Дальше начинает ощутимо проявляться её(схемы) низкий КПД.

Как вариант можно сделать комутируемую обмотку трансформатора, чтоб снижать падение напряжение на транзисторе когда нужно уменьшить напругу на выходе.

Ты можешь сам подсчитать мощность рассеиваемую на транзисторе:

P = (Uвх - Uвых)*I

Допустим на входе у тебя 35 вольт, на выходе 10 вольт, а ток 2 ампера.

P = (35 - 10)*2 = 50 Вт.

А если там 5 А, то переваливает за 100 Вт, что ниодин транзистор не выдержит.
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Artlmed
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 16:57:17

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Artlmed »

Видел схему БП там 2 таких же транзистора, но по формуле нагрузка на один транзисто 40 ватт.
У автора схемы 1,1-30В при 25А (!) на трех 819, получаеся, что каждый тянет 200Вт, как так?
Тогда вопрос чем заменить этот транзистор (надо 10А), может тиристором типа КУ202?
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Ёрш »

Artlmed писал(а):Видел схему БП там 2 таких же транзистора, но по формуле нагрузка на один транзисто 40 ватт.
У автора схемы 1,1-30В при 25А (!) на трех 819, получаеся, что каждый тянет 200Вт, как так?
Тогда вопрос чем заменить этот транзистор (надо 10А), может тиристором типа КУ202?


Я видел на Ютубе вечный двигатель :roll:
Кто автор схемы? Какая цель преследуется?
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Аватара пользователя
ww07
Грызет канифоль
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 00:06:38
Откуда: Черновцы

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение ww07 »

Для начала стоит почитать чем тиристор отличается от транзистора. Потом прислушаться к совету про коммутируемую обмотку. Кстати, в лабораторниках так и сделано, там релюшки или ключи автоматически переключают отводы вторичной обмотки в зависимости от напряжения, но гораздо проще вручную.
И если очень хочется больших токов при низком напряжении - можно поставить много-много регулирующих транзисторов, а чтоб не выгорали по одному в эмиттерные цепи поставить выравнивающие резисторы на 0,1-0,5 Ома. Получится неплохой обогреватель.
Artlmed
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 16:57:17

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Artlmed »

Потом прислушаться к совету про коммутируемую обмотку.

Уже есть, мой БП выдает:
1.220В хер знает зачем там такой выход.
2.Переменка 6.3-43.6В.
3.Постоянка пункт 2 + мост с кондером 7.5-59.8В.
2 и 3 регулируется с шагом 2-4В, вот это и не устраивает, нужна плавная регулировка хотябы держащая 5А.
Услышал на работе что силовые биполярники это прошлый век, и то, что лучше использовать полевой ибо путь прохождения в нем примерно 20ом, отсюда и нет нагрева.
Схемы мне не дали, транзистор не назвали, это навомодный МОСФЕТ?
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Барсик »

Схема, которую Вы привели в первом посте - это линейный стабилизатор напряжения. Он делит напряжение на выходе выпрямителя между регулирующим транзистором и нагрузкой. Чем меньше напряжение на нагрузке, тем больше достаётся регулирующему транзистору. А ток нагрузки полностью протекает через регулирующий транзистор.
Если Вы хотите плавно регулировать напряжение от 1 до 30 вольт, то на выходе выпрямителя надо будет всегда иметь вольт эдак 35. Если на нагрузке 1 вольт, то на регулирующем транзисторе обязано падать 34 вольта. И без разницы, полевой он или биполярный. И если Вы попытаетесь отбирать в нагрузку ток 5 ампер, то на несчастном регулирующем транзисторе будет рассеиваться 34*5 = 170 ватт. Он просто сгорит.
Надо или отказываться от линейного стабилизатора в пользу импульсного, или мириться с "печкой"...
Artlmed
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 16:57:17

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Artlmed »

Кокой максимальный ток можно взять с такого транзистора при Uвых=1.1-30В, Uвх=32В. с хорошим радиатором естессно?
Аватара пользователя
Pika4u
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 11:39:16
Откуда: г.Оренбург

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Pika4u »

криогенное охлаждение вам в помощь :)) :)) :)) Это тогда надо будет иметь разницу температур между транзюком и радиатором градусов этак 70-90. Жидкий азот вам поможет :))) :))) :))) :)))
Steve Jobs. 1955-2011. Мы помним, как ты преобразовал наш мир....
Artlmed
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 16:57:17

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Artlmed »

Структура n-p-n
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В 100
Макс. напр. к-э при заданном токе к и заданном сопр. в цепи б-э.(Uкэr макс),В 100
Максимально допустимый ток к ( Iк макс,А) 20
Статический коэффициент передачи тока h21э мин 750
Граничная частота коэффициента передачи тока fгр,МГц 4.00
Максимальная рассеиваемая мощность к (Рк,Вт) 125
Корпус KT-9

Ладно поставлю вопрос иначе, 125Вт. это максимальная мощность, из нее и следует исходить как произведение падения напряжения и тока нагрузки?
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение YS »

Почитайте это...

А вообще да, линейные стабилизаторы ныне целесобразны для токов не более ампера, да и то начиная с 200мА я предпочитаю ставить импульсники, благо MC34063 совсем не дорогая. :)
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Барсик »

Artlmed писал(а):125Вт. это максимальная мощность, из нее и следует исходить как произведение падения напряжения и тока нагрузки?
Это максимальная мощность при температуре корпуса транзистора 25 градусов. Такую температуру корпуса при такой мощности можно обеспечить разве что водяным охлаждением.
Необходимо ещё знать максимально допустимую температуру перехода транзистора (обычно 120 - 150 градусов) и тепловое сопротивление переход-корпус (обычно 1 - 3 градуса на ватт). Тогда можно прикинуть максимальную мощность, которую можно получить от одного транзистора. Я уже писал об этом здесь: viewtopic.php?f=21&t=31224&start=0
Короче говоря, реально будет обеспечить температуру корпуса транзистора градусов 70 - 80. Тогда максимальная мощность для одного транзистора получится ватт 40 - 50. Тогда для случая 32 вольта на входе можно рассчитывать на ток 1,25 - 1,5 ампера. Заметьте, это максимальный ток, когда транзистор работает на грани фола...
VanLux
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение VanLux »

Я что то непонял, зачем здесь транзистор? Такой БП и без него должен хорошо работать.
VanLux
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение VanLux »

Ёрш писал(а):А если там 5 А, то переваливает за 100 Вт, что ниодин транзистор не выдержит.

У меня BUV10 он 200 ватт.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Барсик »

VanLux писал(а):У меня BUV10 он 200 ватт.
Во-первых, не 200, а 150 при температуре корпуса 25 градусов. Во-вторых, как Вы собираетесь поддерживать температуру - эти 25 градусов при мощности 150 вт?
VanLux
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение VanLux »

Так в паралель на радиаторе, в даташите написано 200 ватт.
VanLux
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение VanLux »

+ можно куллер поставить, вот только зачем такая мощность? Мне на лабараторный и 75 хватит.
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение nik-as »

VanLux писал(а):+ можно куллер поставить, вот только зачем такая мощность? Мне на лабараторный и 75 хватит.

У меня на промышленном Б5-8 на 100 Вт мощности стоят два радиатора по 1600 см2.
И шесть транзисторов на выходе включенных параллельно-последовательно. Вот такие вот пироги.
Не хочешь иметь печку обрати внимание на эту схему http://radiokot.ru/circuit/power/supply/02/
Или такой вариант. http://www.radioradar.net/radiofan/power_supply/pulse_laboratory_power_unit.html
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
Aleefi
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 09:42:48
Откуда: Мытищи

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Aleefi »

Господа! Вы чего тут базары устраиваете???? Граждане дилетанты! Хотя я себя таковым тоже считаю, но про источники питания я много успел узнать в своей жизни. Самый простой вариант для Вас - это найти какой-нибудь блок питания от компьютера и установить в цепь обратной связи по напряжению ПЕРЕМЕННИК!!!!!! Отпаять все лишние провода. Все! Проблема решена, дешево и сердито и качественно!!!!! На сегодняшний день сам имею такой БП, правда под себя переделанный и доработанный.

Удачи в начинаниях!!!!

P.S. На первый пост очень хороший ответ был уже во втором!!! И не надо разводить демагогику...
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: БП 1,1-30В КРЕН + силовой транзистор = ... обогреватель

Сообщение Borodach »

БП от ПК не всегда подходит из-за своих помех, да и про защиту Вы ничего не сказали, а ведь их, практически все, придётся отключать... .

С другой стороны имеются и вот такие "монстры"... . :)
Вложения
5258.jpg
(24.83 КБ) 1815 скачиваний
20a_reg_voed.gif
(21.07 КБ) 1255 скачиваний
6db0040955bc.jpg
(64.32 КБ) 1269 скачиваний
4c9b982921fc.jpg
(48.91 КБ) 1282 скачивания
12v30a.png
(11.64 КБ) 1343 скачивания
Ответить

Вернуться в «Питание»