Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
jipers
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 01:32:05

Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение jipers »

Подскажите пожалуйста, как проверить, рабочая или сгорела К561ЛА7 (http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/26846/TI/CD4011.html) ? И обязательно "на столе", или есть возможность прямо в сборке :) ?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение Света »

Включить питание и поверить логику её работы, подавая на вход каждого элемента логические уровни, смотреть, что на их выходе.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
jipers
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 01:32:05

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение jipers »

Честно говоря, боялся такого ответа :)
Может всё-таки можно, как-то, с помощью рядового мультиметра, проверить, вышла ли вся микросхема или один из 4х её логических 2И-НЕ элементов, мягко говоря из строя (обрыв там или кз ) или нет; здесь уж речь не идёт о ея корректной работе.
Аватара пользователя
walkerru
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 15:56:54
Откуда: Москва

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение walkerru »

Можно проверить только совсем явные неисправности.
Меряйте сопротивление между общим проводом и подряд всеми входами и выходами.

Сопротивления между каждым входом и общим должны быть примерно одинаковы.
С выходами - то же.

Что абсолютно не гарантирует, что м/с будет работать. Но если сопротивление какого-нить входа или выхода сильно отличается от других, то это непорядок.

По-хорошему, нужно делать, как написала Света
Еще бывают программаторы с функцией проверки логики...

Да и полностью проверить - не сильно сложная задача. Микросхему - в панельку. К панельке - питание и еще два провода от питания и один - от нуля. Чтоб гарантировано не пожечь - эти провода через какое-нить сопротивление, 1КОм, например.

Что там такое ЛА7? 4х2И-НЕ?

вх1 вх2 вых
0В 0В Uпит
0В Uпит Uпит
Uпит 0В Uпит
Uпит Uпит 0В

Такая таблица истинности - для каждого элемента из 4-х.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение MIF »

Подать питание от батарейки, затем взять сопротивление и вначале соединять +(а затем -) со входами. На выходах наблюдать, соответственно появление противоположных уровней.
Подавать резистором от + и - нужно сразу на два входа, затем отключать один из них, наблюдать "сброс".

Проще, наверное, собрать генератор на двух элементах ЛА7, а остальные два элемента подключить к выходу этого генератора последовательно. Там нужен то всего резистор и конденсатор. На выход подключить высокоомный наушник или вход усилителя НЧ, если пищит, всё в порядке.

Или как вот тут.. (ЛА7 можно вставить в панельку и распаять её концы)
Изображение
Источник
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Андрей_Р
Друг Кота
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 11:45:42

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение Андрей_Р »

Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение Света »

Андрей_Р писал(а):Собери это http://cxem.net/sound/light/light29.php

Опять написал лишь бы что-нибудь сказать?
Как ты с помощью ЭТОГО можешь проверить всю микросхему?
Всё-таки, я тебя забаню, будешь дальше писать чушь.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
jipers
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 01:32:05

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение jipers »

Андрей_Р писал(а):Собери это http://cxem.net/sound/light/light29.php


Можно я не буду это собирать? Зачем же уж так-то сразу :shock: !? ... на исправительные работы из-за одной пластмасски ?!
jipers
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 01:32:05

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение jipers »

walkerru писал(а): ...
Что там такое ЛА7? 4х2И-НЕ ?

"CD4011BM/CD4011BC Quad 2-Input
NAND
Buffered B Series Gate". CD4011B - полноценный аналог К561ЛА7-й. У нихней серия В, у нашей, от "Уралмаштяжпластпрома", серия А7

walkerru, да и сам же резюмировал :

вх1 вх2 вых
0В 0В Uпит
0В Uпит Uпит
Uпит 0В Uпит
Uпит Uпит 0В

Такая таблица истинности - для каждого элемента из 4-х.
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение Arlleex »

не понял что ты хочешь... что ты хотел сказа последним постом?
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
walkerru
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 15:56:54
Откуда: Москва

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение walkerru »

walkerru писал(а):Что там такое ЛА7? 4х2И-НЕ?

Это был риторический вопрос. Вернее, два риторических вопроса.
2-Input NAND, кстати, это именно 2И-НЕ
А QUAD - это четыре штуки таких в одном корпусе.

А таблица истинности - это как оно работает. Что получается на выходе, если на входы подать конкретные сигналы.
Причем, все возможные варианты отражены в этой таблице.
jipers
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 01:32:05

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение jipers »

Я в посте это и выделил синим, и в приведённой цитате с вопросом, и в своём ответе (из datasheet) на этот рит. вопрос, под цитатой.

Спасибо всем за обсуждение темы!
Аватара пользователя
Андрей_Р
Друг Кота
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 11:45:42

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение Андрей_Р »

Света писал(а):Опять написал лишь бы что-нибудь сказать?
Как ты с помощью ЭТОГО можешь проверить всю микросхему?
Всё-таки, я тебя забаню, будешь дальше писать чушь.

Я так проверяю.
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение Arlleex »

ну зубы через задний проход тоже можно лечить... флаг тебе в руки.
А если надо будет проверить, например, электронную лампу - будешь телевизор на ней городить?
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
Андрей_Р
Друг Кота
Сообщения: 4356
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 11:45:42

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение Андрей_Р »

Я использовал 3 светодиода и в панелькую ЛА7 вставляю и всё.
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение ublhjnt »

или есть возможность прямо в сборке

Можно и в сборке. Подключи к устройству питание, проверь потребляемый ток, а дальше проверяй логику работы ЛА 7, что на входе и на выходе. Свободных ног не должно быть!
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение Света »

Андрей_Р писал(а):Я использовал 3 светодиода и в панелькую ЛА7 вставляю и всё.

И что ты проверяешь? Работают ли три из четырёх элементов в качестве инверторов? А логику работы "И" кто будет проверять?
Мне попадались элементы, которые работали как инверторы, а как элемент "И" - нет. У них был неисправен один из входов, на нём всегда был плюс.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение Attenyuator »

Здравствуйте. Прошу помощи. Купил 5 микросхем К561ЛА7. Подключаю питание 12Вольт (полярность соблюдена: - к 7 ноге, + к 14 ноге. Дальше проверяю Напряжение на выходах: 3, 4, 10, 11 относительно общего провода. У каждого входа показывает 0Вольт. Подскажите я правильно делаю или по другому как надо.
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение ublhjnt »

По другому надо.
До подачи питания входы 1,2; 5,6;8,9; 12,13 подпаять на общую шину, на минус.
На выходах 3,4,10,11 должна быть лог.1, то есть около плюс 11В.
Если на входах +, на выходах - 0.
Свободных входов быть не должно!
Вообще, зачем проверять, ты же не ОТК.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Проверить цмс К561ЛА7 (CD4011‎)

Сообщение Света »

Нет, неправильно.
Подключите каждый вход каждого логического элемента к плюсу питания через резистор 20...100 кОм. Затем по очереди замыкайте один из входов на минус питания, проверяя напряжение на выходе этого элемента. Напряжение должно смениться с нуля на плюс. И так для каждого входа каждого элемента.
Только тогда можно быть уверенным, что логика работает...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Ответить

Вернуться в «Практика»