Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

[NiTr0]

Причем тут аудиофилия, обычное техническое решение ,резистор бы грелся по страшному,а лампочка нет.

И на НЧ лампа будет себя вести как линейное сопротивление? Ничего, что сопротивление нити от ее температуры зависит?

[Максим_В]

Ну так проанализируйте с учетом того , что каскад в режиме А . То что лампа накаливания элемент нелинейный секрета нет. Что меня передергивать, разберите по полочкам работу данного усилителя. Полезно всем будет .

[NiTr0]

Ну так проанализируйте с учетом того , что каскад в режиме А

Ну и что, что каскад в режиме А? Подайте на каскад НЧ синусоиду, в идеале - Гц 5 (для большего проявления эффекта) - и получите в результате непойми что на выходе, со сплющеной верхней половиной и растянутой нижней... Потому как для верхней половины в районе пика сопротивление лампы будет к примеру 50 Ом, а для нижней - 300.

[Максим_В]

А я здесь причем, мои слова лишь о том, что надо бы разобрать работу усилителя. и все. Правда я не думаю , что будет такое сильное изменение сопротивления лампы,все же колебания тока будут весьма незначительны,Режим А всё же, не АВ с его значительным изменением потребляемого тока,точно сказать не могу,считать лень.

[suslogon]

есть схема генератора высококачественного синуса - в ней используется лампочка накаливания)
схема старая и общепризнанная и никакой аудиофилии или извращений тут нету

[NiTr0]

А я здесь причем, мои слова лишь о том, что надо бы разобрать работу усилителя. и все. Правда я не думаю , что будет такое сильное изменение сопротивления лампы,все же колебания тока будут весьма незначительны,Режим А всё же, не АВ с его значительным изменением потребляемого тока,точно сказать не могу,считать лень.

Будет значительное изменение напряжения на лампе. А значит, и значительное изменение сопротивления лампы.
Пример: автомобильная лампа 60Вт при 6В потребляет 4А, при 12В - 5А.
Естессно линейностью выходного напряжения тут не будет пахнуть.

есть схема генератора высококачественного синуса - в ней используется лампочка накаливания)
схема старая и общепризнанная и никакой аудиофилии или извращений тут нету

Какая частота в том генераторе? 1 кГц? И какой коэфф. гармоник?

[Максим_В]

На первое, какое изменение тока в режиме А?. на пост с лампой в генераторе. при использовании фазовращателей на ОУ и стабилизации лампами НСМ Кг на 20кгц менее тысячных долей.

[as32888]

Максим_В,советую сходить сюда http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=3004
А конкретно - зачем цитировать последнее сообщение?

[NiTr0]

На первое, какое изменение тока в режиме А?.

От почти нуля (начало относительно линейного участка ВАХ) при почти закрытом транзисторе, до максимального. И к потребляемому току, который вы упомянули, ток в плечах не имеет никакого отношения. Потому как под изменением потребляемого тока имеется ввиду изменение тока при изменении выходной мощности от нуля до номинальной.
Если бы изменения тока в плечах выходного каскада не было - не было бы и изменения напряжения, не так ли?

на пост с лампой в генераторе. при использовании фазовращателей на ОУ и стабилизации лампами НСМ Кг на 20кгц менее тысячных долей.

Ну на 20 кГц, где лампа попросту не успевает остыть/нагреться - возможно.

[ploop]

Ну на 20 кГц, где лампа попросту не успевает остыть/нагреться - возможно

Она и на 5-10Гц не успеет. От частоты тут мало что зависит. Хуже - нелинейность по постоянному току, при том очень сильно выраженная.

[Максим_В]

Какой закрытый транзистор в режиме А? Вы о чем ?ОФФ Дайте ссылочку нв эту схему,а то по памяти плохо говорить,надо глянуть не является эта цепь дополнительно стабилизацией рабочей точки ВК.

[NiTr0]

Она и на 5-10Гц не успеет. От частоты тут мало что зависит. Хуже - нелинейность по постоянному току, при том очень сильно выраженная.

Успеет, еще как. Мерцание ламп на 220В, включеных через диод, не замечали? Даже больше скажу - мерцают и лампы, включенные без диода, на 100 Гц (доказательство - соберите банальный фотоприемник с усилителем и ткнитесь на выход осциллом), хотя ессно пульсации светового потока у них куда меньше, чем у газоразрядных. Но все же есть

Какой закрытый транзистор в режиме А? Вы о чем ?

Говорю же - почти закрытый. Ессно - при закрытии будет ограничение сигнала. А вот прикрыться до тока эдак в 100 мА - транзистору никто не помешает

[Максим_В]

Ссылку то дайте,надо внимательно посмотреть на схему ,определиться с режимом работы каскада. А то я про режим А говорю, мне в ответ про режим АВ с небольшим током покоя в ответ . Про инерционность, еще и от тока через лампу или термистор сильно зависит.

[NiTr0]

Ссылку то дайте,надо внимательно посмотреть на схему ,определиться с режимом работы каскада. А то я про режим А говорю, мне в ответ про режим АВ с небольшим током покоя в ответ .

А кто говорит о токе покоя? Ток покоя для режима А равен примерно половине максимального тока через плечо При этом ток через плечо будет меняться от почти нуля до максимума при максимальной выходной мощности.

[Максим_В]

Нашел эту схему.Автор Нельсон Пасс. Режим А , ток потребляемый очень большой ,здоровенный ребристый радиатор с подошвой более10 мм. Мощность на нагрузке небольшая ,потребляемая значительно больше , КПД малое . Говорить о изменении сопротивления нити накала не серьёзно. Ток то постоянен от источника .. .

[NiTr0]

Ток то постоянен от источника .. .

Да при чем тут ток потребления от источника? Вы подайте на усилитель класса АВ синусоиду, измерьте ток - он тоже будет "постоянен" пока выходная мощность постоянная. Что не мешает току в плечах меняться от 0 до максимума.

Не нужно ровнять потребляемый средний ток с мгновенным значением тока в плече.

[vbfbk2020]

http://radiokot.ru/start/audio/amplifiers/01/

Вот здесь всё о классах усилителей в целом и о классе "А" в частности.

[as32888]

Кстати,лампочка при 10гц не мерцает,а мигает

[Максим_В]

Да какой тут к лешему АВ режим, чистый режим А !!! , нет тут ничего подобного,о чем вы говорите. Мощность выделяемая на транзисторе постоянна ,ток постоянен,транзистор открыт . КПД всего12% . Ну посмотрите у Селфа в его книге главу9,посвященную усилителя мощности в режиме А .

[NiTr0]

Да какой тут к лешему АВ режим, чистый режим А !!! , нет тут ничего подобного,о чем вы говорите. Мощность выделяемая на транзисторе постоянна ,ток постоянен,транзистор открыт . КПД всего12% . Ну посмотрите у Селфа в его книге главу9,посвященную усилителя мощности в режиме А .

Ну опять же - какое отношение имеет средняя мощность к мгновенному значению тока в данный момент???
Да посмотрите в конце концов схему отсюда, вспомните законы Кирхгофа, и подумайте, как может меняться ток нагрузки если токи в плечах не меняются.