Вольтметр на шаговом двигателе
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 23:34:33
Прошу помощи уважаемых котов. Необходим именно стрелочный вольтметр, работающий в диапазоне 0-10в. Угол шкалы 300 градусов. Устройство - микроконтроллер + шаговик принтера. Управление - микрошаговое. Изучать программирование нет времени. Имеется программатор jdm для PIC-ов. Прошивал только 16F84. Цифровое отображение не подходит да и схем нашел таких вагон и тележку. Думаю что кому нибудь, кроме меня, такой прибор тоже пригодиться. К сожалению в инете не нашел ничего. 
- Реклама
- Сообщения: 4435
- Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36
Чем-то мне это напоминает собирание первого барабанного телевизора!


Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 23:34:33
[quote="Stalker46"]Чем-то мне это напоминает собирание первого барабанного телевизора
Смешно
. Скажу по секрету - я еще и Цешкой стрелочной пользуюсь по слабоумию наверно.
Было у нас несколько разработок разных КБ на ЖКИ. Так вот за ночь у операторов, следящих за показаниями, глаза вываливались от цифер скачущих, а вот старый, 1976г рождения стрелочный, со стрелочкой в 24 см уважают и берегут. Но за столько лет редуктора движков, оную стрелку крутящих, имеют люфты, а сложная схема обратной связи, следящая за положением стрелки все время пытается люфты эти скомпенсировать. От этого стрелки непрерывно дергаются. Какая уж здесь точность. Да и от ремонтов платы в неприглядном состоянии. Блоки питания к ним не лучше. Такое вот наследство. Вот и хотел начать с БП - переделать на современной элементной базе. Но движку в приборах нужно хоть убей 110в 50гц. Следовательно самая тяжеленная часть БП - трасформатор остается. Вот отсюда собственно и такая идея пришла но нее хотелось все это писать.
Паяльник вроде тем концом в плату тычу не первый год и все разгребу, а вот пока с программированием МК учится нет времени, поэтому и прошу помощи.
Смешно
Было у нас несколько разработок разных КБ на ЖКИ. Так вот за ночь у операторов, следящих за показаниями, глаза вываливались от цифер скачущих, а вот старый, 1976г рождения стрелочный, со стрелочкой в 24 см уважают и берегут. Но за столько лет редуктора движков, оную стрелку крутящих, имеют люфты, а сложная схема обратной связи, следящая за положением стрелки все время пытается люфты эти скомпенсировать. От этого стрелки непрерывно дергаются. Какая уж здесь точность. Да и от ремонтов платы в неприглядном состоянии. Блоки питания к ним не лучше. Такое вот наследство. Вот и хотел начать с БП - переделать на современной элементной базе. Но движку в приборах нужно хоть убей 110в 50гц. Следовательно самая тяжеленная часть БП - трасформатор остается. Вот отсюда собственно и такая идея пришла но нее хотелось все это писать.
Паяльник вроде тем концом в плату тычу не первый год и все разгребу, а вот пока с программированием МК учится нет времени, поэтому и прошу помощи.
А впрочем дельная мысль: со стрелочного проще считываются показания, особенно в динамике(когда младщие адреса не мелькают).А вот управлять как? Я не знаком с устройством громадных стрелочных приборов(там моторы разве рулят?) Шаговый тяжело согласовать, ДПТ с обратной резистивной связью намного легче управлять аналоговым сигналом. Готовые приводы: рулевые машинки(потянут ли? Усилие у них от 3 кГс.). Подумай над этим.
А поболтать?
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 19:30:23
Это вы в шутку ? В каком месте шаговик тяжело согласовать ?Brigadir писал(а): Шаговый тяжело согласовать...
- Реклама
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 21:34:32
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 23:34:33
Спасибо,но...
1) Маловато будет -до оператора метров 7 -10
2) Нужно лепить подпорку чтоб от 8в работало, выбить лампочку, переделать шкалу, торговаться т. к. цена не конечная
3)Денег все равно не дадут
1) Маловато будет -до оператора метров 7 -10
2) Нужно лепить подпорку чтоб от 8в работало, выбить лампочку, переделать шкалу, торговаться т. к. цена не конечная
3)Денег все равно не дадут
Если это все оператором оценивается с расстояния 7-10 метров, то почему бы не использовать кучу светодиодов по кругу, вместо стрелки? В центрое можно влепить цифровую индикацию для более точного слежения. Всем управляет один МК с каналом АЦП. Дешево просто и наглядно, отсутствие механики. Или хоть тресни, но надо именно стрелку?
В приборных панелях нового образца ВАЗ-2110 спидометр и тахометр сделаны на шаговых двигателях. Так что идея неплоха.
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 23:34:33
Я уже писал об индикаторах - пройденный этап. Стойка приборов стоит на улице. При ярком солнце ничего не видно, а ночью при слабой освещенности по глазам бьет. Так что стрелка и только стрелка. И потом тот же мк через АЦП высчитывает изменение по входу (как и для того же ЖКИ) но преобразовывает в к-во импульсов.Или хоть тресни, но надо именно стрелку?
А, что разве обычных щитовых вольтметров злектромагнитной системы уже нет?
от подписи отказался
Тогда как планируется обратная связь от стрелки? Например, что она покажет, если зимой загустеет смазка в ШД и он пропустит несколько микрошагов? Второй вариант, это применение обычного мотора, вращающего стрелку через маленький редуктор, а выход обратной связи сравнивать с измеряемым напряжением при помощи ОУ. При равенстве вращения нет, а при отклонениях мотором подстраивают разницу пока не сравняется. Никаких МК и все просто.
Так устроено большинство авиационных приборов. Только никаких ОУ - трёхфазные датчики углов + трёхфазные микродвигатели. Надёжно и точно.Второй вариант, это применение обычного мотора, вращающего стрелку через маленький редуктор, а выход обратной связи сравнивать с измеряемым напряжением при помощи ОУ. При равенстве вращения нет, а при отклонениях мотором подстраивают разницу пока не сравняется. Никаких МК и все просто.
На сколько я помню, в исходных данных никаких трёхфазных датчиков углов, а только измерение входного напряжения от 0 до 10В.ploop писал(а):... Только никаких ОУ - трёхфазные датчики углов + трёхфазные микродвигатели. Надёжно и точно.
Не, я не советовал это автору, просто сказал как это реализовано в авиационных приборах 
- Сообщения: 986
- Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57
На шаговых двигателях не только ВАЗовские приборы, но и вся внутрянка у иномарок. Даже педаль газа сделана простым датчиком положения (читай энкодер угла), а дроссельной заслонкой управляет шаговик.
Везде есть обратная связь по положению шаговика. Стоит энкодер шаг-импульс, который фиксирует отработанные шаги. В свою бытность доводилось ремонтировать VW пассат, где вышла из строя система регулирования холостого хода. Пришлось менять контроллер и энкодер, ждал запчастей долго... Сейчас понимаю, что можно было за 20 коп. все реализовать на простенькой тиньке.
Везде есть обратная связь по положению шаговика. Стоит энкодер шаг-импульс, который фиксирует отработанные шаги. В свою бытность доводилось ремонтировать VW пассат, где вышла из строя система регулирования холостого хода. Пришлось менять контроллер и энкодер, ждал запчастей долго... Сейчас понимаю, что можно было за 20 коп. все реализовать на простенькой тиньке.
Не думаю, что это будет проблемой. При микрошаговом режиме пара обмоток всегда будет находиться под током. Саморазогрев, однако...Хатуль_мадан писал(а):...если зимой загустеет смазка в ШД и он пропустит несколько микрошагов?
А вообще-то, мысль о ШД весьма стОящая. И реализация без МК (IMHO) - тоже довольно несложная. Навскидку: по входу - одноразрядный дельта-сигма АЦП (типа как в CD-проигрывателях). Дальше - реверсивный счетчик с внутренним дешифратором, выходы которого объединены схемами ИЛИ в четыре выхода. Дальше - ключи.
Выберу время, подумкаю поконкретнее.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- Сообщения: 986
- Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57
Чего-то слишком уж много всего.falkonist писал(а):Навскидку: по входу - одноразрядный дельта-сигма АЦП (типа как в CD-проигрывателях). Дальше - реверсивный счетчик с внутренним дешифратором, выходы которого объединены схемами ИЛИ в четыре выхода. Дальше - ключи.
По-моему надо взять униполярный шаговик (который жалюзи на кондиционерах вращает, накрайняк от принтера страого), чтоб угол шага был не более 8-10 град. Можно дополнить комплектом пластиковых шестерней для уменьшения шага (повышения точности показаний). Далее тинька2313, использовать ее же АЦП и четыре пина с любого порта. Ставим ULN2003 (специально для ТТЛ уровня микросхема, со встроенными диодами) прямо на выход МК. И в общем-то все!
Программа будет простой. Обвязки минимум.
Невнимательно читаете тему: топикавтор же четко и недвусмысленно заявил, что МК использовать НЕ БУДЕТ.Anode_Katode писал(а):Далее тинька2313...
Я подстраивался под его условия, а Вы подстраиваетесь под себя...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Конечно пригодится, даже более того, уверен, что он просто необходим каждому. Обладая такой информативностью (угол шкалы 300 градусов (интересно, почему не 360?)) он может заменить телевизор, а в персперктиве и компьютер.Putnik писал(а):Прошу помощи уважаемых котов. Необходим именно стрелочный вольтметр, работающий в диапазоне 0-10в. Угол шкалы 300 градусов. Думаю что кому нибудь, кроме меня, такой прибор тоже пригодиться.
от подписи отказался


