Вольтметр на шаговом двигателе

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 23:34:33

Сообщение Putnik »

Прошу помощи уважаемых котов. Необходим именно стрелочный вольтметр, работающий в диапазоне 0-10в. Угол шкалы 300 градусов. Устройство - микроконтроллер + шаговик принтера. Управление - микрошаговое. Изучать программирование нет времени. Имеется программатор jdm для PIC-ов. Прошивал только 16F84. Цифровое отображение не подходит да и схем нашел таких вагон и тележку. Думаю что кому нибудь, кроме меня, такой прибор тоже пригодиться. К сожалению в инете не нашел ничего. :dont_know:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

Чем-то мне это напоминает собирание первого барабанного телевизора!
Изображение
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Реклама
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 23:34:33

Сообщение Putnik »

[quote="Stalker46"]Чем-то мне это напоминает собирание первого барабанного телевизора


Смешно :))) . Скажу по секрету - я еще и Цешкой стрелочной пользуюсь по слабоумию наверно.
Было у нас несколько разработок разных КБ на ЖКИ. Так вот за ночь у операторов, следящих за показаниями, глаза вываливались от цифер скачущих, а вот старый, 1976г рождения стрелочный, со стрелочкой в 24 см уважают и берегут. Но за столько лет редуктора движков, оную стрелку крутящих, имеют люфты, а сложная схема обратной связи, следящая за положением стрелки все время пытается люфты эти скомпенсировать. От этого стрелки непрерывно дергаются. Какая уж здесь точность. Да и от ремонтов платы в неприглядном состоянии. Блоки питания к ним не лучше. Такое вот наследство. Вот и хотел начать с БП - переделать на современной элементной базе. Но движку в приборах нужно хоть убей 110в 50гц. Следовательно самая тяжеленная часть БП - трасформатор остается. Вот отсюда собственно и такая идея пришла но нее хотелось все это писать.
Паяльник вроде тем концом в плату тычу не первый год и все разгребу, а вот пока с программированием МК учится нет времени, поэтому и прошу помощи.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

А впрочем дельная мысль: со стрелочного проще считываются показания, особенно в динамике(когда младщие адреса не мелькают).А вот управлять как? Я не знаком с устройством громадных стрелочных приборов(там моторы разве рулят?) Шаговый тяжело согласовать, ДПТ с обратной резистивной связью намного легче управлять аналоговым сигналом. Готовые приводы: рулевые машинки(потянут ли? Усилие у них от 3 кГс.). Подумай над этим.
А поболтать?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 19:30:23

Сообщение kris95 »

Brigadir писал(а): Шаговый тяжело согласовать...
Это вы в шутку ? В каком месте шаговик тяжело согласовать ?
Реклама
ASY
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 21:34:32

Сообщение ASY »

Присмотритесь сюда
http://cgi.ebay.com/Race-Tech-52mm-Smok ... ccessories
Реклама
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 23:34:33

Сообщение Putnik »

Спасибо,но...
1) Маловато будет -до оператора метров 7 -10
2) Нужно лепить подпорку чтоб от 8в работало, выбить лампочку, переделать шкалу, торговаться т. к. цена не конечная
3)Денег все равно не дадут
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

Если это все оператором оценивается с расстояния 7-10 метров, то почему бы не использовать кучу светодиодов по кругу, вместо стрелки? В центрое можно влепить цифровую индикацию для более точного слежения. Всем управляет один МК с каналом АЦП. Дешево просто и наглядно, отсутствие механики. Или хоть тресни, но надо именно стрелку?
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

В приборных панелях нового образца ВАЗ-2110 спидометр и тахометр сделаны на шаговых двигателях. Так что идея неплоха.
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн авг 02, 2010 23:34:33

Сообщение Putnik »

Или хоть тресни, но надо именно стрелку?
Я уже писал об индикаторах - пройденный этап. Стойка приборов стоит на улице. При ярком солнце ничего не видно, а ночью при слабой освещенности по глазам бьет. Так что стрелка и только стрелка. И потом тот же мк через АЦП высчитывает изменение по входу (как и для того же ЖКИ) но преобразовывает в к-во импульсов.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия

Сообщение asgrisha »

А, что разве обычных щитовых вольтметров злектромагнитной системы уже нет?
от подписи отказался
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

Тогда как планируется обратная связь от стрелки? Например, что она покажет, если зимой загустеет смазка в ШД и он пропустит несколько микрошагов? Второй вариант, это применение обычного мотора, вращающего стрелку через маленький редуктор, а выход обратной связи сравнивать с измеряемым напряжением при помощи ОУ. При равенстве вращения нет, а при отклонениях мотором подстраивают разницу пока не сравняется. Никаких МК и все просто.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Второй вариант, это применение обычного мотора, вращающего стрелку через маленький редуктор, а выход обратной связи сравнивать с измеряемым напряжением при помощи ОУ. При равенстве вращения нет, а при отклонениях мотором подстраивают разницу пока не сравняется. Никаких МК и все просто.
Так устроено большинство авиационных приборов. Только никаких ОУ - трёхфазные датчики углов + трёхфазные микродвигатели. Надёжно и точно.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

ploop писал(а):... Только никаких ОУ - трёхфазные датчики углов + трёхфазные микродвигатели. Надёжно и точно.
На сколько я помню, в исходных данных никаких трёхфазных датчиков углов, а только измерение входного напряжения от 0 до 10В.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Не, я не советовал это автору, просто сказал как это реализовано в авиационных приборах :)
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57

Сообщение Anode_Katode »

На шаговых двигателях не только ВАЗовские приборы, но и вся внутрянка у иномарок. Даже педаль газа сделана простым датчиком положения (читай энкодер угла), а дроссельной заслонкой управляет шаговик.
Везде есть обратная связь по положению шаговика. Стоит энкодер шаг-импульс, который фиксирует отработанные шаги. В свою бытность доводилось ремонтировать VW пассат, где вышла из строя система регулирования холостого хода. Пришлось менять контроллер и энкодер, ждал запчастей долго... Сейчас понимаю, что можно было за 20 коп. все реализовать на простенькой тиньке.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Хатуль_мадан писал(а):...если зимой загустеет смазка в ШД и он пропустит несколько микрошагов?
Не думаю, что это будет проблемой. При микрошаговом режиме пара обмоток всегда будет находиться под током. Саморазогрев, однако...

А вообще-то, мысль о ШД весьма стОящая. И реализация без МК (IMHO) - тоже довольно несложная. Навскидку: по входу - одноразрядный дельта-сигма АЦП (типа как в CD-проигрывателях). Дальше - реверсивный счетчик с внутренним дешифратором, выходы которого объединены схемами ИЛИ в четыре выхода. Дальше - ключи.

Выберу время, подумкаю поконкретнее.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57

Сообщение Anode_Katode »

falkonist писал(а):Навскидку: по входу - одноразрядный дельта-сигма АЦП (типа как в CD-проигрывателях). Дальше - реверсивный счетчик с внутренним дешифратором, выходы которого объединены схемами ИЛИ в четыре выхода. Дальше - ключи.
Чего-то слишком уж много всего.
По-моему надо взять униполярный шаговик (который жалюзи на кондиционерах вращает, накрайняк от принтера страого), чтоб угол шага был не более 8-10 град. Можно дополнить комплектом пластиковых шестерней для уменьшения шага (повышения точности показаний). Далее тинька2313, использовать ее же АЦП и четыре пина с любого порта. Ставим ULN2003 (специально для ТТЛ уровня микросхема, со встроенными диодами) прямо на выход МК. И в общем-то все!
Программа будет простой. Обвязки минимум.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Anode_Katode писал(а):Далее тинька2313...
Невнимательно читаете тему: топикавтор же четко и недвусмысленно заявил, что МК использовать НЕ БУДЕТ.

Я подстраивался под его условия, а Вы подстраиваетесь под себя...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия

Сообщение asgrisha »

Putnik писал(а):Прошу помощи уважаемых котов. Необходим именно стрелочный вольтметр, работающий в диапазоне 0-10в. Угол шкалы 300 градусов. Думаю что кому нибудь, кроме меня, такой прибор тоже пригодиться.
Конечно пригодится, даже более того, уверен, что он просто необходим каждому. Обладая такой информативностью (угол шкалы 300 градусов (интересно, почему не 360?)) он может заменить телевизор, а в персперктиве и компьютер.
от подписи отказался
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»