Часы на газоразрядных индикаторах

[suslogon]

любопытный вариант 133 серии...жаль что не в керамике

[Гефестион]

Щас играюсь с большой неонкой ИН-28. На таких раньше делали часы, которые в метро висели. Эта лампа помимо анода и катода имеет сетку для облегчения поджига разряда. До меня только что дошло, что по сути это не просто неонка, а самый настоящий тиратрон! Кто-нибудь пробовал использовать ИН-28 как тиратрон? Ну я имею ввиду схемы с использованием ИН-28 в качестве активного элемента.

[Num Lock]

Вообще-то SLvik на этих ИН-28 чуть ли не год назад часы сделал. Кстати, в Москве на Кольцевой линии до сих пор такие часы работают, а вот на радиальных линиях на светодиодные давно переделали.
Я на одной из станций, радиальных, кстати, когда там часы ещё на ИН-28 были, разглядел их вблизи (низко висели). По сути - никся никсей, но из всех цифр оставлен только ноль. А сетка там для другого, насколько я знаю, чтобы переднее стекло не чернело. Что как тиратрон будет работать не факт. Тут надо пробовать.

[Гефестион]

Но этот ноль является анодом, а сетка находится не перед нулём, а сзади него, т.е. как раз между катодом и анодом.

[Гефестион]

Ура, заработало! Собрал простейший мультивибратор на двух ИН-28, номиналы резисторов и конденсаторов не рассчитывал, взял из тех, что были под рукой. И о чудо- заработало с первого раза . Правда, колебания получились несимметричные, левая лампа горит примерно в 2 раза дольше правой. Скорее всего, это из-за того, что в цепи сетки одного индикатора резистор на 2,2 МОм целый, а в цепи другого тоже 2,2, но составленный из нескольких.
Вообщем отсюда вывод: индикаторы ИН-28 - это самые настоящие тиратроны с холодным катодом, и они могут работать как активные элементы.
*******************************
Хм, неслабый разброс параметров у этих индикаторов: чтобы сделать колебания симметричными, пришлось в цепи сетки одного индикатора сопротивление уменьшить на целый Мегаом, а в цепи сетки другого увеличить сопротивление на 510 кОм

[suslogon]

схемочку покажешь?

[Гефестион]

Схема мультивибратора на ИН-28.JPG

(123.73 КБ) 1680 скачиваний

Номиналы деталей у меня такие:
резисторы в цепях анодов 10к
резисторы в цепях сеток 2,2М (потом пришлось подбирать, чтобы выровнять колебания)
конденсаторы 220нФ 400В
пиание через выпрямитель с конденсатором, в цепь плюса включил переменный резистор на 47к и крутил его. Если сделать слишком маленький ток, колебания останавливаются, если слишком большой, горят оба индикатора.

[Гагарин]

Собрал эту польскую" схему часов на ПИКе 84-м.
http://bruno.netstrefa.com.pl/radio/pro ... /index.htm
Работает , но немного повозился с настройкой, устраняя "косяки".

[Гагарин]

Не пойму только что должна делать 1-я кнопка. (2-я и 3-я меняет часы и минуты).

[suslogon]

както больно ярко...с током не переборщил?

[Гагарин]

както больно ярко...с током не переборщил?

- не думаю, хотя светятся ярко. В телефоне камера совсем паршивая. Кстати, а как этот ток хотя-бы оценить при динамической индикации ?
Сейчас разбираюсь с "точкой"- не горит, не мигает... Поставил отдельную неонку- в ИН-1 нет точки.

[uldemir]

Сейчас разбираюсь с "точкой"- не горит, не мигает... Поставил отдельную неонку- в ИН-1 нет точки.

Надеюсь, не в параллель с ИН-1? :)

[Гагарин]

С 9 вывода МК ничего не выходит. Нет сигнала DP.
Включал так- колектор транзистора MPSA42 на неонку. Второй вывод неонки через резистор 75К на +200В. Ключ отдельно работает. Также не работает кнопка на сигнале CLV3 (правда, не ясно что она должна делать).
ВНИМАНИЕ- на принципиальной схеме неправильно подписаны выводы сигналов В и С. Вывод 12 МК должен идти на вывод 7 дешифратора. А вывод 13 МК на 6.

[uldemir]

вообще-то логичнее из-за динамической индикации, подключать неонку между ключем, через сопротивление к соответствующему анодному ключу (только не к аноду ИН-1). Но если там совсем ничего нет - тогда, возможно, в прошивке что-нибудь накосячено.

[Гагарин]

вообще-то логичнее из-за динамической индикации, подключать неонку между ключем, через сопротивление к соответствующему анодному ключу (только не к аноду ИН-1). Но если там совсем ничего нет - тогда, возможно, в прошивке что-нибудь накосячено.
вообще-то логичнее из-за динамической индикации, подключать неонку между ключем, через сопротивление к соответствующему анодному ключу (только не к аноду ИН-1). Но если там совсем ничего нет - тогда, возможно, в прошивке что-нибудь накосячено.

по оригиналу не понятно- там точки всех ламп подключены- что, все 4-ре мигают?

[uldemir]

Так там же динамическая индикация. Вас же не не удивляет, что в каждом разряде светят разные цифры.

[Гагарин]

ак там же динамическая индикация. Вас же не не удивляет, что в каждом разряде светят разные цифры.

Нет Вы меня не поняли. Принципы дин. инд. я знаю. Вопрос в том, зачем 4 точки в часах?

[uldemir]

Тогда я не понимаю, что вам не понятно. Точка зажигается только одна, та у которой одновременно открыты катодный и анодный ключи. В программе можно сделать так, чтобы это всегда была вторая с краю лампа. А подсоединяют все, возможно на будущее, для какого-нибудь эффекта или из-за юниформности разводки. Короче, все зависит от прошивки.
Впринципе, если там сделано так как я думаю, у вас она должна работать как надо и в вашем варианте. А так как она у вас не зажигается... может и не должна без изменения прошивки.

[suslogon]

а зачем вообще динамическая индикация?только для экономии выводов у проца?

[Num Lock]

Смутно помню, что в тех часах, которые я видел вблизи, в лампах ИН-28 светились (а значит, использовались в качестве катодов) именно "нули". Возможно, именно в этом экземпляре часов лампы были включены неправильно. В тех же экземплярах, которые остались на Кольцевой линии, разглядеть, какие именно электроды светятся, не представляется возможным, поскольку расположены они слишком высоко.
Что касается разброса параметров, то в этом ничего удивительного нет. Малый разброс параметров обеспечивают только в тех лампах, которые для использования в качестве тиратронов предназначены специально. А эти не предназначены.