FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Программируемая логика - это не так уж и сложно. Разберемся вместе.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение uldemir »

ISE WebPack - это и есть урезанная версия. Не знаю как сейчас, давно не переустанавливал, но когда-то была опция скачать все хором полтора гига или скачать небольшой инсталлятор и он докачает все остальное по необходимости. Мне второй вариант не понравился - чуть ли не всю ночь устанавливался, да так и не установился. Потому я теперь всегда скачиваю полный пакет и на всякий случай он у меня на винте валяется: 1645M июл 25 2007 WebPACK_SFD_92i.zip - старенькая, еще WebPack, не Design Suite, который у меня теперь есть на DVD.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Реклама
Аватара пользователя
Paguo-86PK
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Paguo-86PK »

Скажите, а не существует ли универсальной PCI-карточки с ПЛИС, чтобы пользователь сам мог её запрограммировать под что угодно и она имела бы доступ к ресурсам PC (DMA, IRQ и т.д.), а сзади же можно подключить шлейф с разветвителем под любые нужды?
Реклама
Аватара пользователя
atmicandr
Друг Кота
Сообщения: 6166
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 09:29:27
Откуда: Свердловская область, г. Ирбит

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение atmicandr »

Вообще то эта группа изделий называется средствами разработки и их довольно много, то, что Вы описали с ними можно делать, но таких, чтобы были в виде PCI карты- мне кажется таких нет.
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Meteor »

Paguo-86PK писал(а):...а не существует ли универсальной PCI-карточки с ПЛИС, чтобы пользователь сам мог её запрограммировать под что угодно и она имела бы доступ к ресурсам PC (DMA, IRQ и т.д.), а сзади же можно подключить шлейф с разветвителем под любые нужды?
Есть системы сбора и обработки данных, с плисиной на борту. Но боюсь они будут Вам совсем не по карману.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Paguo-86PK
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Paguo-86PK »

Хорошо, перефразирую вопрос.
Вот тут есть готовая тест-плата, которую я недавно заказал.
Но глядя на неё, видно, что практически любой радиолюбитель может и сам такую состряпать.
Так вот я о том же.
Нету ли в сети PCI-карт от частных умельцев за реальную цену?
Можно и без супер наворотов.
Реклама
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Meteor »

Гляньте сколько стоит решения у произодителя. Ядро PCI (и других интерфейсов то же)- удовольствие не для бедных. Поищите книгу М. Гука "Интерфейсы ПК" (или как-то так).
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Реклама
SII
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 14:50:35
Откуда: Солнечногорск

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение SII »

Подобных фирменных плат довольно много, но и стоят они весьма прилично. А вот любительских -- как-то не встречал. Можно, конечно, спроектировать самому, но изготавливать всё равно придётся отдать на завод: слишком малый шаг между дорожками, слишком большое число выводов, чтобы всё это вручную рисовать-паять.

Пы.Сы. Вот, например, весьма старая плата: http://www.terraelectronica.ru/catalog_ ... 19_4_6_6_2, а стоит -- сами видите, более 17 тыс. Новые ещё дороже будут.
CanceR
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 18:55:48

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение CanceR »

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какую WebPack нужно поставить, чтобы поднять XC3020 (старенькая XC3000 серия)? В версии 12.3 ee нет в списке... Спасибо.
Аватара пользователя
Телерадиокошак
Прорезались зубы
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 21:57:43

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Телерадиокошак »

CanceR писал(а):Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какую WebPack нужно поставить, чтобы поднять XC3020 (старенькая XC3000 серия)? В версии 12.3 ee нет в списке... Спасибо.
Смотри здесь
http://www.xilinx.com/ise/products/clas ... s_list.htm
Но этой серии я там не нашел, есть только 4000, так что не знаю даже....
CanceR
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 18:55:48

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение CanceR »

Ух... Придется обращаться на имп. форум... (их у меня 3 штуки на платах). Программатор через LPT тоже их поддерживает. Да и в сети нет ничего на эту разновидность, тока Даташит... Если что нароете, буду оч признатален.
CanceR
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 18:55:48

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение CanceR »

Здравствуйте. Нашел!!! На рутрекере: XILINX Foundation Series 3.1i
Спасибо за поддержку.
Аватара пользователя
Paguo-86PK
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Paguo-86PK »

Тут представилась возможность получить по почте.
Разъясните, пожалуйста, характеристики #1 и #2.
Я понимаю, что второе лучше, но и дороже.
А на первом что я смогу сделать? Сомневаюсь, что туда поместится начинка РЛК "РАДИО-86РК". Ну хотя бы аналог МК "Ну, Погоди!" с графо-генератором и видео выходом поместится?

И почему-то ссылки на прайс выдают ошибку. Стоимость не могу уточнить. Где там правильно копать?

Спасибо!
Аватара пользователя
Kavka
Мудрый кот
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Откуда: Сибирские Афины

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Kavka »

Что-то я сомневаюсь, что в XC2C256 влезет хотя бы проц от РК86, не говоря о всей остальной начинке.
Или вы проц будете в оригинальном виде ставить?
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение uldemir »

Я себе приобрел №1. Насчет сделать РК можно и не мечтать. Сделать эквивалент процессора 8080 - надо подумать, но так как есть более актульные проблемы - этим не занимаюсь. Конечно, сделать аналог работы, что была на прошлом конкурсе про "Орион" - это не тот уровень. Здесь у вас всего 256 триггеров. Но и этого достаточно, чтобы что-нибудь сделать. Можно попытаться сделать видеоконтроллер, с внешним видеоозу, разумеется. Я вот сделал плату подключающуюся к разъему с простым 4-х разрядным ЖКИ (без контроллера) и тренировался делать часики. Сделал часики с выводом на стрелочные индикаторы (где-то на форуме лежит проект) и много чего.
Насчет второго комплекта - мне кажется, что там прирост возможностей неадекватен приросту цены. Но, может, я ошибаюсь.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
Paguo-86PK
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Paguo-86PK »

В том-то и дело, что занялся я доработкой процессоров i8080/Z80 в i80x80/i80280.
Расширил АЛУ-операции на все регистры, добавил x86-операции LEA и SETcnd и простой механизм мульти задачности.
Пока всё в модифицированном Java-Script в html-эмуляторе.
Но вот интересно заняться всем в ПЛИС.
К тому же и ВГ75 доработать и т.д.

По-этому, ПЛИС должна быть по-идее больше, чем на простой Z80! А значит, те мои ссылки не подходят, как я уже понял.

Тут попробовали посоветовать:Но, как я уже говорил, в ПЛИС у меня нулевой опыт! Вообще не разбираюсь.
Тем более CPLD с Flash-памятью имеют ограниченный цикл.
А я же, как начинающий, могу сразу половину циклов истратить.
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Meteor »

Ориентируйтесь на FPGA, а не на CPLD. Это даст:
1) Больший объем в условных тугриках (логических вентилях)
2) возможность конфигурировать посредством JTAG в саму FPGA без сохранения в конфигурационном ПЗУ - очень удобно на этапе отладки
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
Paguo-86PK
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Paguo-86PK »

Хорошо.
Вот есть какой-то Spartan и Virtex. Я что-то не очень понял всех их характеристик.
Там, вроде, и статическое ОЗУ есть. А с динамическим что-то не нашёл. И с постоянным.

Немного набросаю свои требования:
  • Идеально было бы около 1Mb DRAM и 64kb EPROM, чтобы не навешивать наружу.
  • Можно со схемой регенерации. Но думаю и самому не тяжело написать в VHDL регенератор.
  • Желательно чтобы динамическое ОЗУ было в нескольких независимых банках, чтобы регенерировать независимо друг от друга.
Буду рад помощи в подборке такой ПЛИС.
SII
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 14:50:35
Откуда: Солнечногорск

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение SII »

Динамической памяти в ПЛИС не существует в принципе, как нет и перепрограммируемого ПЗУ. У ПЛИС совершенно другая функция -- логические схемы реализовывать, и внутренняя память у неё служит лишь в качестве "подпорки" для этого.

В "логической" роли ПЗУ внутренние блоки выступать могут, поскольку их исходное содержимое программируется вместе со всей схемой, однако их содержимое, понятное дело, сохраняется лишь до тех пор, пока подаётся питание.
Аватара пользователя
Paguo-86PK
Опытный кот
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение Paguo-86PK »

SII писал(а):Динамической памяти в ПЛИС не существует в принципе, как нет и перепрограммируемого ПЗУ.
Так, уже хорошо (в смысле "с небес на землю"), а то размечтался найти всё в одном кристалле!
SII писал(а):В "логической" роли ПЗУ внутренние блоки выступать могут, поскольку их исходное содержимое программируется вместе со всей схемой, однако их содержимое, понятное дело, сохраняется лишь до тех пор, пока подаётся питание.
Да, я читал. Даже в XC9536 хватает ячеек для всяких гирляндных эффектов.

Значит вешать свои ОЗУ/ПЗУ придётся по-любому.
Вот с ПЗУ у меня напряжёнка в смысле программирования.
Разработал было схему и пришлось загрузчик подогнать под К155РЕ3, так-как вручную легко её прошить яко бы.

М... Хотя, думаю в любой ПЛИС найдётся лишняя таблица под 32 байта программы Z80.

Ну так что же? Какую ПЛИС мне посоветуете?
Желательно готовую ссылку на комплект:
  • Упаковка
  • Установочный диск
  • J-Tag кабель
  • Тест-плата
в пределах $80-100.
Вложения
Z80-auto.png
Эскиз схемы
(57.66 КБ) 824 скачивания
Аватара пользователя
nick17
Встал на лапы
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 06:40:07
Контактная информация:

Re: FPGA: Altera Xilinx - что выбрать?

Сообщение nick17 »

Могу порекомендовать вот такой отладочный набор, для вашей задачи хватит с головой(без учета памяти) http://devmind.livejournal.com/34733.html
В терраэлектронике стоит 3100р в розницу. http://www.terraelectronica.ru/catalog. ... earParam=1
Что-то более дешевое, вы 200% не найдете
Ответить

Вернуться в «ПЛИС»