Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Сообщение coverdale »

по C1-65A могу только добрые слова сказать в адрес разработчиков-уже лет 20 не лазил.работал он в основном по лабораториям-а там барахло не держали.
в одно время мог взять с1-99 за 180$ на базаре-пролетел,теперь думаю-хорошо, что не взял :))
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Да нет, С1-99 хороший аппарат, 100 МГц, с большим экраном. Хотя слабые места у него есть - и по эргономике (с кнопками хрен разберешься), и по надежности, и по ремонтопригодности.

А ссылка на ветку про его попытку починить своими силами:
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=16927
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Сообщение coverdale »

это сейчас ,,лафа"-раньше были только инструкции по эксплуатации :)
Вымогатель припоя
Сообщения: 552
Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Откуда: Москва

Сообщение dvdianov »

Да, этот С1-79 чуть подороже 65-го, но он и значительно круче по характеристикам. Вот только вопрос, реально ли его самостоятельно отремонтировать...
Описание неисправности, дословно, такое:

"Смещение луча вниз и ограничение с нелинейностью в верхней части
экрана. В общем "перекос" дифф усилителя."
Ни у кого нет опыта по такому ремонту С1-79?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Сообщение coverdale »

Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 05:30:16

Сообщение Xaral »

dvdianov писал(а): "Смещение луча вниз и ограничение с нелинейностью в верхней части
экрана. В общем "перекос" дифф усилителя."
Ни у кого нет опыта по такому ремонту С1-79?.
Я осциллографы не ремонтировал, но знаю, что можно такое починить, скорее всего, понадобится генератор синусоидальных колебаний и осциллограф, чтобы найти где именно в усилителе перекос (из звукотехники). Конечно можно и методом тыка менять компоненты, но это отнимет очень много времени и нервов, а может и вообще результатов не дать.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 20:20:15
Откуда: Чернигов, УССР

Сообщение sw1972 »

Здравствуйте!

В продаже появились цифровые осциллографы ATTEN ADS1152CML с широким экраном.
Кто-нибудь может что-то плохое рассказать об этих приборах?
Они не хуже осциллографов из предыдущих серий ATTEN ADS1152CM?

Спасибо

С уважением
Хорошее - враг лучшего
YLS
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 12:18:55

Сообщение YLS »

Могу авторитетно заявить, CML - мне нравятся значительно больше, учитывая не большую разницу в цене. Экран значительно лучше, пластик корпуса - тоже. В остальном - одинаковы.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 17:10:23
Откуда: Омск

Сообщение dna85 »

Уважаемые коты помогите определиться с выбором осциллографа. Есть возможность приобрести один из следующих агрегатов:
С1-65А
Вертикальное отклонение
Полоса пропускания 0-50 МГц Время нарастания 7-10 нс
Коэффициент отклонения: 5 мВ/дел-10 В/дел, 5 мВ/дел (0-25 МГц)
Входное сопротивление и емкость: 1 МОм, 30 пФ; 10 МОм, 10 пФ (с выносным делителем 1 : 10)
Горизонтальное отклонение
Коэффициент развертки 0,01 мкс/дел-50 мс/дел (с 10-кратной растяжкой)
Режим работы развертки: автоколебательный, ждущий, однократный
Синхронизация:
ввнутренняя - при изображении 4,8 мм (до 5 МГц) и при изображении 8 мм (5-35 МГц);
внешняя - сигналами амплитудой 0,5-30 В c частотой до 35 МГц
Погрешность измерений амплитуды и временных интервалов 6 и 10% (на развертке 0,01 мкс/с)
Рабочая часть экрана 64X80 мм
С1-69
Вертикальное отклонение
Полоса пропускания 0-5 МГц
Время нарастания ПХ 70 нс
Коэффициенты отклонения 5 мВ/см-20 В/см; 1 и 2 мВ/см (0-2 МГц)
Коэффициент ослабления синфазных сигналов 500 (0-100 кГц)
Входное сопротивление и емкость 1 МОм, 40 пФ; 10 МОм, 13 пФ (с выносным делителем)
Горизонтальное отклонение
Коэффициент развертки 0,2 мкс/см-5 с/см (с 5-кратной растяжкой)
Погрешность измерений амплитуды и временных интервалов 5%
Рабочая часть экрана для каждого луча 40Х100 мм
С1-124
Коэф. отклонения (Коткл.) 510мВ/дел...10В/дел (шаг 1-2-5) устанавливается автоматически или вручную. При автоматической установке размер изображения от 1.5 до 6.6 делений
Погрешность установки Коткл. ±,3%, ±10% с делителем 1:10
Время нарастания не более 35нс
Выброс не более 5%
Входной импеданс 1 МОм/30 пФ
Задержка изображения Обеспечивает возможность наблюдения переднего фронта
Макс, входное напряжение 200В (350В с делителем 1:10)
Канал горизонтального отклонения
Коэфф. развертки (Кр) 0,05мкс/дел...50мс/дел (шаг 1-2-5) устанавливается автоматически или вручную. При автоматической установке размер изображения от 2 до 8.5 делений
Погрешность установки Кр ±3
Режимы запуска развертки Автоколебательный, ждущий
Синхронизация
Источники синхронизации Внутренний, внешний (в ручном и автоматическом режимах)
Частота внеш. синхр-ции 10Гц- 10МГц в ручном режиме, 50Гц- 10МГц в автоматическом режиме (синусоидальный или импульсный сигнал)
Уровень внеш. синхр-ии 0.5В-5В (вход 1:1), 5В-50В (вход 1:10)
Входной импеданс 100кОм/35пФ (вход 1:1), 1МОм/15пФ (вход 1:10)
Параметры встроенного калибратора
Частота калибратора 1кГц - 1% (П-образные импульсы)
Уровень калибратора 1.2В - 1%
Параметры ЭЛТ
Размер экрана 6.6x10 дел. (40х60мм)
Ширина луча не более 0.7мм
ОСУ-10В
Полоса пропускания (-3 дБ) 0…10 МГц (открытый вход)
10 Гц…10 МГц (закрытый вход)
Коэф. отклонения (Коткл.) 10 мВ/дел…5 В/дел.
Погрешность установки Коткл. ± 3 %
Регулировка Коткл. Плавное перекрытие в 2,5 раза
Время нарастания < 35 нс
Входной импеданс 1 МОм (± 3 %) / 30 пФ (± 5 пФ)
Макс. входное напряжение 400 В (DC + AС пик.)
Вход усилителя Открытый (DC), закрытый (АС), заземленный (GND)

Канал горизонтального отклонения
Коэф. развертки (Кразв.) 0,1 мкс/дел…0,1 с/дел.
Погрешность установки Кразв. ± 3 %
Регулировка Кразв. Плавное перекрытие в 2,5 раза

Синхронизация
Источники синхронизации Внутренний, сеть, внешний
Режимы запуска развертки Автоколебательный, ждущий, ТВ
Чувствительность Внутренняя – 1 дел.; внешняя – 0,3 В; ТВ – 2 дел.
Уровень внеш синхронизации До 400 В (DC + AС пик.)
Вход внешней синхронизации 1 МОм (± 3 %) / 20 пФ (± 5 пФ)

X-Y вход
Полоса пропускания (-3 дБ) 0…1 МГц (открытый вход)
10 Гц…1 МГц (закрытый вход)
Коэффициент отклонения Вход Х: 0,2 В/дел…0,5 В/дел
Разность фаз усилителей X, Y < 3 0 в диапазоне 0…50 кГц

ЭЛТ
Размер экрана Диагональ 3”; площадь 8х10 дел. (1дел. = 6 мм)
иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк...
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 22:20:09
Откуда: Донецк

Сообщение БМК-Миха »

dna85
Нет информации по ценам,и про профилю применения осциллов
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 17:10:23
Откуда: Омск

Сообщение dna85 »

С1-65А 3500р
С1-69 2500
С1-124 6500р
ОСУ-10В - 5900р

Профиль применения: ремонт и изготовление усилителей, микшеров(и т.д.), работа с цифровыми сигналами (контроллеры, логика),
иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк...
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

С1-65А, конечно, т.к. 50 МГц, и известный аппарат. Если не пугают размеры и если исправный (тщательно проверить при покупке, неисправный не брать)
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Сообщение coverdale »

SmarTrunk писал(а):С1-65А, конечно, т.к. 50 МГц, и известный аппарат. Если не пугают размеры и если исправный (тщательно проверить при покупке, неисправный не брать)
:)) :beer:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Вс авг 22, 2010 20:43:41
Откуда: г.Краснодар

Сообщение veejut »

coverdale писал(а):
SmarTrunk писал(а):С1-65А, конечно, т.к. 50 МГц, и известный аппарат. Если не пугают размеры и если исправный (тщательно проверить при покупке, неисправный не брать)
:)) :beer:
Здравствуйте."-65",конечно,в конце 80-х был пределом мечтаний,но нужна ли Вам его полоса 50МГц,при весьма посредственной синхронизации(некоторые так не считают-видимо сравнить не с чем),для наблюдения сигналов звуковых и ультразвуковых частот?Почти наверняка "сгнившая" линия задержки,будет искажать изображение импульсных сигналов(переходная характеристика).
"-69"-когда в 1986-87г.г. пришлось им пользоваться,создалось впечатление не доделанности-как от уровня разработки,так и технического исполнения(подробностей уже не помню).Большой и тяжёлый,с весьма посредственными характеристиками и низким качеством сборки("выделывался",но работал).Плюс-размер изображения и "двухлучёвость".Предполагаю,что наблюдение импульсных сигналов затруднительно.
"-124"-эксплуатировать не пришлось,исходя из заявленных характеристик-самый подходящий вариант.
"ОСУ-10"-откровенно устаревшая трубка,очень простая и великолепно работающая электроника(при таком примитиве,синхронизация просто сказочная),простая конструкция(удобно при ремонте).Комплектующие-бытового уровня.Качество сборки-самый дешовый Китай.Монтаж плат-удовлетворительный,межплатный-проводами для игрушек,очень не аккуратно и небрежно(ремонтировал осциллограф с не верно запаянными проводами).Импульсы показывает,очень даже ни чего.
Общее:для наблюдения импульсных сигналов(одиночных),без задержанной развёртки не обойтись.
Есть мнение,что приборы после 1990г. выпуска,весьма потеряли в качестве(и так достаточно не стабильном).Из личного опыта-однозначно сказать не могу,но тенденция просматривается(стали ставить не кондиционные комплектуюшие).
По цене-решать Вам.Спасибо.
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

veejut писал(а):Общее:для наблюдения импульсных сигналов(одиночных),без задержанной развёртки не обойтись.
Для одиночных сигналов лучше всего цифровой осциллограф, и такие есть. Хотя цены на нормальные модели уже 15000-18000 руб.

Если старье отметаем, то ОСУ-10В вполне можно купить, если с гарантией.

А странный зверь С1-124 (кроме того, что наверно будет не новый) еще и с автоматическим переключением пределов измерений, и значит, потенциально ненадежный. То есть еще больше ненадежный, чем обычно, т.к. в случае б/у советских приборов важное достоинство - простота. А если добавляется плата мультиметра / дисплейных измерений / автоматического переключения - жди беды. Хотя идея автоматической установки размеров изображения хороша.

Ждем, какая модель будет выбрана.
Вымогатель припоя
Сообщения: 552
Зарегистрирован: Пт май 15, 2009 14:32:29
Откуда: Москва

Сообщение dvdianov »

А зато С1-69 с дифференциальным входом... :)
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 17:10:23
Откуда: Омск

Сообщение dna85 »

Сегодня на рынке нашёл ещё одного претендента на покупку

С1-93
Вертикальное отклонение
Число каналов 2
Полоса пропускания (0 - 15) МГц
Время нарастания ПХ 25 нс
Коэффициент отклонения 50 мВ/дел - 10 В/дел (ряд 1-2-5)
основная погрешность ±4%
Максимально допустимое суммарное значение постоянного и переменного напряжения:
на входах I и II 80 В
на входе делителя 1:10 200 В
Входной импеданс:
непосредственный вход 1 MОм/30 пФ
с делителем 1:10 10 MОм/12 пФ

Горизонтальное отклонение С1-93
Режим работы: автоколебательный, ждущий
Коэффициент развертки (0,1 - 1*106) мкс/дел
основная погрешность ±4%
основная погрешность при использовании множителя развертки ±6%
Внешняя синхронизация:
диапазон частот 10 Гц - 15 МГц
амплитуда (0,5 - 20) В

Калибратор
Форма: П-образные импульсы
Амплитуда 1,2 В
Частота 1 кГц
Погрешность напряжения и частоты ±1,5%

Размер ЭЛТ 120х100 мм (10х8 дел.)
Ширина луча 0,8 мм
Масса 10 кг
Цена 5000р

Что можете сказать про него?
иЗвиНиТЕ зА НеРоВНый ПочЕРк...
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

У С1-93, говорят, выходит из строя высоковольтный преобразователь. В лучшем случае горят транзисторы, в худшем - импульсный трансформатор. Я бы брать не советовал, если только не дают трехлетнюю гарантию.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Вс авг 22, 2010 20:43:41
Откуда: г.Краснодар

Сообщение veejut »

SmarTrunk писал(а):У С1-93, говорят, выходит из строя высоковольтный преобразователь. В лучшем случае горят транзисторы, в худшем - импульсный трансформатор. Я бы брать не советовал, если только не дают трехлетнюю гарантию.
Здравствуйте.Сказанное относится к С1-83.
Опыт эксплуатации оставил о "-93" самые лестные отзывы-понравилось всё.Пользовался двумя экзэмплярами,в течении не скольких лет-нареканий ни каких.Один из лучших осциллографов производства СССР,которые довелось применять.Если это для Вас важно-нет задержанной развёртки.
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

По крайней мере С1-93 компактный и с огромным дисплеем (дисплей почти всю морду занимает). 15 МГц, 2 канала - неплохо.
Ответить

Вернуться в «Измерения»