Электромобили

MIF · Сообщение **MIF** » Вт сен 14, 2010 01:24:07

Анатолий,
Лично я такую модель поддерживаю и считаю ДВС для подзарядки перспективным направлением на данном этапе. Реалии таковы, что экономически сложно перевести даже часть автопрома на аккумуляторы и, тем более, на первичные источники типа гравитационных преобразователей. Значит, нужно искать пути для плавного перехода.

Альтернатива должна быть не только у нефтекара, но и у электромобиля.

Солнце есть, хорошо, можно заряжать от солнечных панелей. Ветер есть, тоже хорошо, можно заряжать от ветра. А если тихая лунная ночь, то можно включить газовую подзарядку.

При этом, блок такой подзарядки можно делать съёмным, вариантом комплектации. Поскольку есть районы активного солнца и ветра, а есть места где этого мало. Хочешь, устанавливаешь блок газовой подзарядки, не хочешь - оставляешь его в гараже. Такой блок связывает с электромобилем только электроразъём, так что снять и установить его можно легко. В гараже такой блок можно устанавливать на подъездной тележки-домкрата.

Реклама

Brigadir

Так эта проблема давно решена - гибриды массово выпускают(правда в малых количествах, потому как спрос на них неважный = дорогие они).

Реклама

MIF · Сообщение **MIF** » Вт сен 14, 2010 01:33:59

Brigadir писал(а):Так эта проблема давно решена - гибриды массово выпускают(правда в малых количествах, потому как спрос на них неважный = дорогие они).

Нет, выпускаемые гибриды подразумевают обе тяги, от ДВС и от электромотора.
Я же предлагаю выпускать электрокары с тягой только на электромоторе, а ДВС использовать в системе съёмного блока подзарядки.
Гибридом я назвал это ассоциативно. По сути это тот же электрокар, просто с альтернативной зарядкой.

MIF · Сообщение **MIF** » Вт сен 14, 2010 01:53:43

Таким образом, преимущества электромобиля не только не ущемляются, но и расширяются возможностью подзарядки в любом месте и пополнением газа на любой станции газовой заправки. Такое дополнение особенно важно для военного применения электромобильных платформ.

Предполагаю, что такая система подзарядки должна умещаться в габаритах 1-3 микроволновок, в зависимости от мощности и запаса газового топлива. В идеале, такой блок подзарядки можно выполнить в виде самодвижущейся тележки.
Другими словами, электрокар подъезжает к гаражу, пилот нажимает кнопку загрузки блока газовой подзарядки, у электрокара открывается отсек, туда въезжает блок подзарядки и стыкуется с электромобилем автоматически. Пилот принимает сигнал "Завершено, Норма, Контроль" и уезжает по делам не покидая кабину электрокара.
Совмещение генератора, баллона с топливом и миниатюрного ДВС в один моноблок, позволяет ограничить стыковку лишь электрическим соединением и совершенно не вносит никаких изменений в конструкцию электромобиля, являясь опцией.

Ньюанс со стартером для мини ДВС можно рассмотреть дополнительно. Например, тот же генератор моноблока может выполнить функцию стартера для ДВС, при наличии небольшого аккумулятора с преобразователем.

Реклама

Brigadir

МИФ опять мечтаешь...Не спиться тебе.... Всё что ты наговорил решается проще: отстегиваешь пару штук заправщику, тот отстегивает ящик с батареей аккумуляторов и пристегивает свежезаряженую батарею(и никаких моторов - нафиг они не нужны. Нужны деньги за погрузку, заряжание и разгрузку, но про экономичность электричества забудь навсегда). И ещё: частая перестановка(отсоединение и подсоединение) сильноточных кабелей ведет к быстрому износу (это тебе не "Крону" подключить). Кто то не дотянет гайку соединения - контакт сильно раскалиться - гайку потом хрен открутишь(привариться) и не дай бог загориться(у меня одна машина уже сгорела - замыкание кабеля питания стартера на корпус = весь моторный отсек выгорел). Потом: Для громадных мощностей(ЭМ) требуется повышенное напряжение (120 вольт уже не особо катит, требуется вдвое, втрое больше), а это уже опасность смертельного поражения при не аккуратном обращении. Автомобиль очень быстро зарастаем грязью(внутри), грязь эта всасывает влагу и соли и замыкания высокого напряжения гарантированы. С тряпочкой не полезешь кабеля протирать = убьет нафиг сразу, водой из шланга не промоешь = тем более убьет и сгорит. Даже отсоединить один аккумулятор от батареи довольно проблематично(опасно). Так что ну их эти ЭМ, как катались на бензине, так и будем кататься; кончиться нефть = самогонку гнать будем: органического топлива вокруг полно всякого - начиная от гнилой картошки и яблок и кончая скошенной травой.

Реклама

Кашпо

Последние поколения гибридов имеют возможность зарядки от розетки. И естесственно движения на электротяге некоторое время.
(по крайней мере это анонсировалось. выпускают уже или нет - не в курсе.)

Реклама

MIF · Сообщение **MIF** » Вт сен 14, 2010 04:35:36

Brigadir писал(а):отстегиваешь пару штук заправщику, тот отстегивает ящик с батареей аккумуляторов и пристегивает свежезаряженую батарею(и никаких моторов - нафиг они не нужны.

Аккумулятор для электрокара сегодня стоит дорого, гораздо дешевле возить с собой блок газовой подзарядки.
Когда авто-аккумуляторы подешевеют, то опять же, менять их не придётся, потому что заряжаются современные аккумуляторы достаточно быстро.

Brigadir писал(а):Кто то не дотянет гайку соединения - контакт сильно раскалиться - гайку потом хрен открутишь(привариться)..

Датчики тока покажут, насколько качественно осуществлено соединение.

Доперестроечные автомобили, тем более нефтекары, приводить в пример бесполезно. Приводить в пример надо современную общедоступную и высокотехнологичную технику, iPad или iPhone, где микрокомпьютер с датчиками дёшево встроен в аккумулятор и потом утилизируется.

Кашпо

MIF писал(а):аккумулятор и потом утилизируется

чо правда? покажите мне хоть одного человека, который отнёс сломатый сотик в спец-приёмник для утилизации!
тоже самое с энергосберегающими лампочками. в теории всё хорошо - на практике их просто выкидывают.
даже свинцовые аккумы не все сдают в переработку. мне, например просто влом куда-то вести старый аккум, чтобы выручить за него пару сотен рублей.

Вал Вас

Brigadir писал(а):Миф так это и есть так называемый гибрид. (перспективный метод, так как позволяет значительно экономить количество топлива). Но ВалВас, насколько помню, был категорически против этого - он уперся именно в батарейки на борту(хотя и гибриду тоже надо немало батареек). Недостаток гибрида: проблема экологии не решается, установка громоздкая и дорогая. Достоинства: расход топлива падает втрое(примерно).

Вновь приветствую честную компанию. Был занят. Да и что гонять по кругу одни и те же доводы. Убеждаюсь, что спор теплится из вредности. Аргументы собеседника никто не читает и не закладывает в багаж знаний. Месяц тому назад писал, что гибрид на круг (город+автобаны) фактически экономии не приносит. С учетом стоимости авто, необходимости замены АКБ.
И снова Анатолий пишет о тройной экономии. Для чего?

Вал Вас

Пару слов об АКБ. Пора бы догонять, что нынче используются герметизированные и герметичные АКБ. Устанавливаемые, кстати, в приличных коптилках в самом салоне. Бимере и Мерседесе - в заднем сидении, Смарте - под ногами пассажира. Кому нужны пещерные ностальгические воспоминания о запахах в аккумуляторных, текущих банках, рези в глазах и (куда трубу коллега заправляет). Да и речь идет о литиывых элементах. Сродни тех, которые носим в телефонах и ноутах.

АКБ сегодня собираются в корпусах, которые на два порядка более устойчивы, экологичны, прочны, чем пластиковая облицовка коптилок. Не позднее как три дня тому имел любопытство сесть в салон нового Рено российской сборки. Вот это угарная среда! И торфяных пожаров не нужно.

Напрасная трата времени и сил обгаживать ЭМ в принципе. У него свои достоинства и недостатки. Как и у всего в этом мире. Он не универсален. Не придет на замену всему транспорту и в один день. Есть длительный процесс. Сопровождаемый эволюцией структур, источников энергии, человеческого сознания.

Вал Вас

Судя по настроению некоторых коллег, выступающих против ЭТС (это такая жизненная позиция по всему кругу вопросов), не могу не дать ссылку на небольшой фильмец в тему ветки. Уверен, что многие с ним знакомы. Тем не менее.

http://www.youtube.com/watch?v=ZJMINKngSjA

radio-kot

Брдядтитна удивительная.

Кому это воду бесплатно подают ???

Нефть и газ и сейчас в избытке но её вовсю торгуют.

А зачем избавляться от денег ? Деньги это главное для человека после его мамы.

Кашпо

МИФу понравится эта песня

radio-kot

видео электро-баги поразительной проходимости

http://www.youtube.com/watch?v=7cl2A-uXjYk

Rusl13

NoiseMan писал(а):
Торнский писал(а): Электромобиль постоянно эксплуатируется в грязи и дожде, и малейший пробой изоляции превращает его в электрический стул.
К тому же тот товарищ, которому сексуально озабоченный Нойсмэн постоянно присовывает выхлопную трубу, правильно говорит о том, что на электромобиле далеко не уедешь. Сел аккумулятор через 50 км - и все, приехали, заряжай 8 часов.
Похоже, что тебе и труба не поможет - это ж надо придумать - электрический стул! Ответь, только честно - ты действительно так считаешь или очередной тролль типа бригадира?

Или параметры серийников с пробегом в сотни миль и сумасшедшей динамикой тебе персонально запостить?

если Бригадир троль, то ты тогда кто?
104 страницы обсуждения, хорошая тема для холивара. Ну не ужели трудно понять что технологи сейчас не позволяют сделать нормальный электромобиль, это неоспоримо. Нафига мне разные толстелезные провода по которым 100 ампер тока течёт? Думаешь электромобиль безвреден? а магнатное поле от двигла? а управлять двиглом типо сильно просто? там хорошие токи и напряги, электроника навернется, и автомобиль станет неуправляемым.
Аккумуляторы не вечны, это факт. Даже если их раз в год менять, это сколько денег? А если все перейдут на электромобили, сколько появится новых электросташек? тех же АЭС. это тоже вред! вот гибридные авто,
это уже ближе к истине, их предлагаю и обсуждать.

П.С я тоже троль?

Вал Вас

Rusl13 писал(а):
NoiseMan писал(а): Похоже, что тебе и труба не поможет - это ж надо придумать - электрический стул! Ответь, только честно - ты действительно так считаешь или очередной тролль типа бригадира?

Или параметры серийников с пробегом в сотни миль и сумасшедшей динамикой тебе персонально запостить?
если Бригадир троль, то ты тогда кто?
104 страницы обсуждения, хорошая тема для холивара. Ну не ужели трудно понять что технологи сейчас не позволяют сделать нормальный электромобиль, это неоспоримо. Нафига мне разные толстелезные провода по которым 100 ампер тока течёт? Думаешь электромобиль безвреден? а магнатное поле от двигла? а управлять двиглом типо сильно просто? там хорошие токи и напряги, электроника навернется, и автомобиль станет неуправляемым.
Аккумуляторы не вечны, это факт. Даже если их раз в год менять, это сколько денег? А если все перейдут на электромобили, сколько появится новых электросташек? тех же АЭС. это тоже вред! вот гибридные авто,
это уже ближе к истине, их предлагаю и обсуждать.

П.С я тоже троль?

На бортах моих машин 48-120 вольт. В любой бензиновой коптилке под капотом гуляет 30-40.000 вольт высокого напряжения. Кого и когда убило? В дождь и грязь.

А вот от выхлопных газов вонючек погибло много тысяч человек. В том числе и в Армии. Может кого смущает невозможность сделать из электромобиля душегубку?

Неужели можно быть такими слепыми, чтобы не видеть начало массового прихода ЭТС в реальную жизнь? Пугать магнитным полем от электродвигателя. Замечу, на техническом форуме, а не балагане врачей психиатров вперемешку с пациентами. Поэтому, не лепите горбуху с потерей управления. Если электромобиль не нравится, поговорите о борьбе с голубями, добавке воды (мочи) в топливо, электростатических опытах с бензиновой смесью. Здесь чего позориться?

Срок жизни наиболее широко используемых ЛЖФ батареек около 10 лет. Читаете впервые? Сама база столько не протянет. Менять в самом электромобиле ничего не придется. Только авто на авто. Пример - Приус.

На свободных форумах тролление представляет собой возможность слить желчь, похамить, попридуриваться. В ответ, видим, ничего существенного не грозит. Даже если физические данные не опережают умственные, образование, кругозор.

NoiseMan

Skysmoker писал(а): Это же ВЕЛОСИПЕД, и по определению - МНОГО БАТАРЕЕК мы ВЗЯТЬ с собой НЕ СМОЖЕМ: больше батареек - меньше себя...

Я ПРИДУМАЛ! Берем небольшой аккумулятор, а к педалям приделываем генератор, который его заряжает.

Преимущества - крутить педали можно не тогда, когда нужно, а когда захочется, более ровная нагрузка на ноги.

Недостатки - немного теряем в КПД.

NoiseMan

Вал Вас писал(а): Срок жизни наиболее широко используемых ЛЖФ батареек около 10 лет. Читаете впервые? Сама база столько не протянет. Менять в самом электромобиле ничего не придется. Только авто на авто. Пример - Приус.

На свободных форумах тролление представляет собой возможность слить желчь, похамить, попридуриваться. В ответ, видим, ничего существенного не грозит. Даже если физические данные не опережают умственные, образование, кругозор.

10 лет? Магнитным полем от троллейбуса еще никого не убило? Ты им говори-не говори, а память у них куриная через 5 минут забудут что ты написал и будут о5 за своё. Похоже, газы из выхлопной трубы которыми они дышат всё-таки разрушают мозг.

Brigadir

Вал Вас писал(а):
Не позднее как три дня тому имел любопытство сесть в салон нового Рено российской сборки. Вот это угарная среда!

Напрасная трата времени и сил обгаживать ЭМ в принципе. .

Вот эти 2 предложения: первое - обгадить нефтекар, второе - не надо обгаживать электрокар. Полковнику надо отвечать: "Слушаюсь" и беспрекословно выполнять его капризы!.
Три дня была тишина и покой, не было ВалВас и его второй половины Нойса(я давно заметил = как 2 капли неразлучников). Вся тема делиться на вонючек и выхлопную трубу(как будто эти 2 товарища в упор не видят современного автомобиля, пытаясь убедить всех остальных в их вонючести.) И на фоне этого "недостатка" тут же возносится на пьедестал удивительно "скоростной", "надежный", комфортабельный" и самый, самый, самый лучший перевозчик батареек(а он и не родился вовсе, есть только мечты и грёзы). ЭМ каким то нежеланным ребенком является: зачат раньше нефтяного брата, но никак не вылезет в свет... Его нефтебрат давно вырос , окреп, стал совершенен и красив, а ЭМ никак не родиться, почему? Духу не хватает?
Полковнику бы занятся и доказать на деле = все преимущества ЭМ, а он тут просто треплеться и рекламирует. А как на деле доказать? Организуй компанию по выпуску пока хотя бы малыми партиями Ваши любимые ЭМ. Покупатель проголосует своим рублем. Как будет очередь за Вашими ЭМ как в Макдональд вначале перестройки, я лично приду к ВалВас , извинюсь публично и поставлю ящик коньяка! Я сказал(и поехал в автосалон за нефтемобилем).

Aladdin

Offtop: Как собирают рено в России

http://www.youtube.com/watch?v=3yHboRgDZSM

Надо бы промежуточный итог подвести… разговору. А то обещано много: аккумуляторы по 10 лет работают (никогда не видел, нигде

), пробег 2 евро\100км, зарядка у любого столба, дыму вообще не будет, кругом солнечные батареи и ветрогенераторы.. ну прочие прелести.
Кто под этим подпишется, что все так и будет?