Транзистор

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
gsa
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 18:47:58

Транзистор

Сообщение gsa »

Объясните пожалуйста чайнику как работает транзистор. Привожу картинку из обучалки. Если я правильно понимаю, на схеме изображен npn транзистор и для того чтобы он открылся необходимо на базу подать плюсь. Какое напряжение надо подавать на pnp транзистор, минус или тоже плюс, для того чтобы он открылся?

И еще вопрос по приведеной схеме. Через резистор на базу подается положительное напряжение, транзистор открывается и лампочка загорается. Уменьшится ли ток базы, когда потечет колекторный ток через лампочку или нет? Если уменьшится, тогда получается, что транзистор закроется и лампочка погаснет. Т.к. транзистор закроется на базе опять появится положительное напряжение, транзистор откроется и лампочка загорится и так транзистор будет очень быстро открываться и закрываться, что в практически будет незаметно для зрения, как мигает лампочка. Правильно ли я понимаю, объясните?
Вложения
04.gif
(5.88 КБ) 4817 скачиваний
Аватара пользователя
Piroman17
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 17:16:35
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Транзистор

Сообщение Piroman17 »

gsa писал(а):Объясните пожалуйста чайнику как работает транзистор. Привожу картинку из обучалки. Если я правильно понимаю, на схеме изображен npn транзистор и для того чтобы он открылся необходимо на базу подать плюсь. Какое напряжение надо подавать на pnp транзистор, минус или тоже плюс, для того чтобы он открылся?

И еще вопрос по приведеной схеме. Через резистор на базу подается положительное напряжение, транзистор открывается и лампочка загорается. Уменьшится ли ток базы, когда потечет колекторный ток через лампочку или нет? Если уменьшится, тогда получается, что транзистор закроется и лампочка погаснет. Т.к. транзистор закроется на базе опять появится положительное напряжение, транзистор откроется и лампочка загорится и так транзистор будет очень быстро открываться и закрываться, что в практически будет незаметно для зрения, как мигает лампочка. Правильно ли я понимаю, объясните?


1) для открытия PNP надо подать "-".
2) Лампочка моргать не будет. чтоб по понятней стало приведу формулу: Iб*h21э=Iк
где Iб - ток базы, h21э - коэфицент усиления, а Iк - ток через коллектор
Кстати она и в обучалке привдена.

Советую ещё раз всё внимательно перечитать. Кот Piroman'а
"Всё новое - хорошо забытое старое" - для творцов без творческий мысли.
gsa
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 18:47:58

Сообщение gsa »

Спасибо, разобрался. Теперь все понятно :))
Helcril
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2007 02:21:24

Сообщение Helcril »

Как работает транзистор в схеме из обучалки мне понятно. Если на базу NPN подать плюс то он открывается и наоборот. Но вот как он работает в усилительных каскадах, куда надо подключать дополнительные источники питания? Тут вообще полный мрак! может прольете свет на эту тему. А то снимаю показания осцилографа на входе и выходе транзистора и ничего не понимаю!!! Хелп!!! :shock:
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Helcril писал(а):...как он работает в усилительных каскадах, куда надо подключать дополнительные источники питания?...

Приведите конкретную схему Вашего каскада, и укажите, куда Вы тыкались осциллографом.
Helcril
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2007 02:21:24

Сообщение Helcril »

Барсик писал(а):
Helcril писал(а):...как он работает в усилительных каскадах, куда надо подключать дополнительные источники питания?...

Приведите конкретную схему Вашего каскада, и укажите, куда Вы тыкались осциллографом.


Ну пока вот вопрос по эммитерному повторителю. Взято из книги "Искусство схемотехники" П. Хоровица, У. Хилла
Впринципе книжка мне нравиться, более-менее понятным и простым языком написана+много практических приме-
ров, но математика все равно присутствует, а в ней я - полный ноль %(

Расчет схемы эмитерного повторителя для сигналов звуковой частоты (20Гц - 20кГц). Uкк=+15В, ток покоя равен 1мА.

1) Выбор напряжения Uэ. Для получения симметричного сигнала без срезов необходимо, чтобы выполнялось условие
Uэ=U0,5кк, или 7,5В.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Тут мы вибираем напряжение эммитера потому что от него зависит режим работы тр-ра?

2) Выбор резистора Rэ. Ток покоя должен составлять 1мА, поэтому Rэ=7,5 кОм.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Ну здесь вроде все понятно R=U/I. Только почему ток покоя?

3) Выбор резисторов R1иR2. Напряжение Uб - это сумма Uэ+0,6В, или 8,1В. Из этого следует, что сопротивления резисторов
R1 и R2 относятся друг к другу как 1:1,17
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (откуда это соотношение непонятно!!!).
Учитывая известный критерий выбора нагрузки, мы должны подобрать резисторы 1 и 2 так, чтобы сопротивление их
параллельного соединения составляло приблизительно 75кОм или меньше (0,1 от произведения 7,5кОм на h21э).
Выберем следующие значения сопротивлений: 1=130кОм, 2=150кОм
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Откуда взялось 0,1 от произведения 7,5 кОм на h21э???

4)Выбор конденсатора С1. Конденсатор С1, и сопротивление нагрузки источника образуют фильтр высоких частот.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Тут понятно, видно все
Сопротивление нагрузки источника есть параллельное соединение входного сопротивления транзистора со стороны
базы и сопротивления делителя напряжения базы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Нифига не понятно!!!
Предположим, что нагрузка схемы велика по сравнению с эммитерным резистором, тогда входное сопротивление
транзистора со стороны базы равно h 21эRэ, т.е. составляет примерно 750 кОм.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Тоже совсем ничего не понятно.
Эквивалентоное сопротивление делителя равно 70 кОм.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Тут понятно
Тогда нагрузка для конденсатора составляет 63 кОм и емкость конденсатора должна быть равна по крайней мере 0,15 мкФ.
В этом случае точеке -3дБ будет соответствовать частота, меньшая чем 20 Гц.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Что за нагрузка на конденсаторе?!?!?! Откуда 63кОм?!?!?!?! 0_о и как посчитали емкость?

5) Выбор конденсатора С2. Конденсатор С2 и неизвестный импеданс нагрузки образуют фильтр высоких частот.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Вижу фильтр :-)
Мы не ошибемся, если предположим, что импеданс нагрузки не будет меньше Rэ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Это вроде из-за того, что сопротивление нагрузки должно быть большим?
Тогда для того, чтобы точке -3дБ соответствовало значение частоты, меньшее чем 20Гц, емкость конденсатора С2 должна
быть равна по крайней мере 1,0 мкФ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Тут тоже посчитали как то... это не из вот этой формулы f=1/2П*RC?
Так как мы получили двухкаскадный фильтр высоких частот, то для предотвращения снижения амплитуды сигнала на
самой низкой из интересующих нас частот емкости следует взять немного больше. С1=0,5 и С2=3,3 мкФ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Апочему больше и именно настолько? %)

А вот еще задачка:
Разработайте эммитерный повторитель с источниками напряжения +-15В для диапазона звуковых частот.
Ток покоя равен 5мА, на входе имеется емкостная связь.
Помогите с решением и со схемой.

Заранее спасибо!!!
Вложения
em_povt.GIF
(2.17 КБ) 1680 скачиваний
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

1) Половина напряжения питания на эмиттере выбирается из-за того, что, как показывает практика, максимальная амплитуда неискажённого выходного сигнала получается как раз при половине напряжения питания.
2) Ток покоя, это ток, который протекает при отсутствии входного сигнала. Я не понял, в чём проблема.
3) Эмиттерный повторитель, как известно, повторяет на эмиттере то напряжение, которое есть на базе. Но не вточности, а с учётом напряжения на переходе база-эмиттер. Для кремниевого транзистора, находящегося в линейном режиме, это напряжение составляет 0,6 - 0,7 вольта. Следовательно, чтобы напряжение на эмиттере было 7,5 вольта, на базе оно должно быть больше на 0,6 вольта, поэтому резисторы R1, R2 должны делить напряжение питания не строго пополам, и, соответственно, получаются не одинаковыми, а немножко разными.
Не следует забывать, что часть тока, протекающего через резистор R1, ответвляется в базу транзистора. И эта часть хорошо известна и примерно равна току эмиттера, поделённому на h21э. Чтобы ток базы особо не нарушал работу делителя напряжения R1, R2, ток через делитель выбирают раз в 10 больше тока базы. Отсюда и вылазит этот коэффициент 0,1.
4) Тут опять влияние тока базы. Если бы делителя R1, R2 не было бы вообще, то входное сопротивление схемы, тем не менее, не было бы равно бесконечности, а составляло бы как раз h21э*Rэ. А тут ещё и делитель параллельно. Вот оттуда и получилось 63 кОм. Таким образом, входное сопротивление 63 кОм вместе с конденсатором C1 образуют фильтр высоких частот, частота среза которого по уровню -3 дБ равна: F=1/(2П*R*C). Отсюда можно найти C = 1/(2П*R*F) Если подставить в эту формулу 20 герц и 63 кОм, то ёмкость получится примерно 0,1 мкф. Поскольку мы хотим, чтобы завал АЧХ на частоте 20 Гц был не 3 дБ, а поменьше, то берём ёмкость побольше - 0,15 мкф.
5) "Мы не ошибемся, если предположим, что импеданс нагрузки не будет меньше Rэ." Это смелое утверждение возникает из-за того, что нет смысла использовать такой эмиттерный повторитель с нагрузкой, меньшей, чем Rэ. Потому, что выходное напряжение и так поделится между выходным сопротивлением схемы и нагрузкой. А если сопротивление нагрузки меньше выходного, то ей достанется совсем мало. Фильтр высоких частот на выходе посчитали по той же формуле. А потом почесали репу и подумали: на входном фильтре -3 дБ, на выходном фильтре -3 дБ, итого -6 дБ, а это, товарищи, извинете, уже 2 разА ! А мы не хотим такого завала АЧХ на частоте 20 Гц ! Поэтому, волевым решением увеличиваем конденсаторы в несколько раз...

"А вот еще задачка:" Пока хватит. В другой раз.
Helcril
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2007 02:21:24

Сообщение Helcril »

2) Ток покоя, это ток, который протекает при отсутствии входного сигнала. Я не понял, в чём проблема.
Да то что это ток при отсутствии вх. сигнала мне и так понятно. Я же не совсем дебил :))

поэтому резисторы R1, R2 должны делить напряжение питания не строго пополам, и, соответственно, получаются не одинаковыми, а немножко разными.
Мне непонятны именно цифры 1:1,17 - как их получили?
А вообще вцелом спасибо за комменты!!! Респект!!! :)))

"А вот еще задачка:" Пока хватит. В другой раз.
А может все-таки покумекаешь? ;)
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Helcril писал(а):...Мне непонятны именно цифры 1:1,17 - как их получили?...

Напряжение на эмиттере 7,5 В, на базе должно быть на 0,6 вольта больше: 7,5+0,6=8,1. Т.е на резисторе R2 должно быть 8,1 вольта. Соответственно, на резисторе R1 должно быть 15-8,1=6,9 вольта. Таким образом, делитель должен делить в соотношении 8,1:6,9 = 1,17
Helcril писал(а):...А может все-таки покумекаешь?...

А самому слабО? Даю наводки:
1) С точки зрения расчёта такой схемы, нет принципиальной разницы, питается ли она от двух источников +- 15 вольт относительно общей точки (земли) или от одного источника +30 вольт.
2) Земля и так делит питающее напряжение пополам. Поэтому делитель R1, R2, не нужен. Достаточно базу транзистора соединить с землёй через резистор.
3) На базовом резисторе возникнет падение напряжения за счёт тока базы, которое уменьшит напряжение на базе. Поэтому, это падение напряжения должно быть небольшим.
4) На тот факт, что напряжение на эмиттере всегда будет на 0,6 вольта меньше, чем на базе, вполне можно начхать, т.к. при таких напряжениях питания это не сильно повлияет на условие Uэ=U0,5кк
Аватара пользователя
kamikadze
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 19:58:52
Откуда: Украина, Сум обл., г. КоНоТоП

Сообщение kamikadze »

Барсик писал(а):Напряжение на эмиттере 7,5 В, на базе должно быть на 0,6 вольта больше: 7,5+0,6=8,1.

Прошу прощения, если чего не доглядел, но я не понял! В транзисторах напряжение на базе должно быть больше чем на эмитере?
Бригада дежурных телепатов ответит на ваши вопросы
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

В транзисторах n-p-n (кт3102) обычно да. В p-n-p (кт3107) наоборот.

Изображение
Последний раз редактировалось tych Пт ноя 23, 2007 02:25:05, всего редактировалось 1 раз.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
kamikadze
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 19:58:52
Откуда: Украина, Сум обл., г. КоНоТоП

Сообщение kamikadze »

А все же главный фактор ток или напряжение?
Бригада дежурных телепатов ответит на ваши вопросы
Аватара пользователя
kamikadze
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 19:58:52
Откуда: Украина, Сум обл., г. КоНоТоП

Сообщение kamikadze »

Или же оно "само" регулируется, и главное подать нужный ток

Желательно расскажите об жтом
Бригада дежурных телепатов ответит на ваши вопросы
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

Книжку пересказать чтоль ? Может сами скачаете и прочитаете ?
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
Litho
Встал на лапы
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 12:59:41
Контактная информация:

Сообщение Litho »

Наберите в гугле "Е. Айсберг + транзистор это очень просто". Вот книга, описывает все аспекты работы транзисторов и не только. Для начинающих, лучше нее я ничего не видел всего то 100 страниц.
Аватара пользователя
yaotzin
Опытный кот
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 16:32:06

Сообщение yaotzin »

вот например есть параметр - мощность, она говорит о том какое количество тепла выделится.
Получается если есть транзисторы по напряжению и по току одинаковые а написано что мощность у них разная у одного выше у другого ниже, то лучше какой выбрать ?, если радятор не сильно большой площади для этого транзистора.
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

yaotzin писал(а):вот например есть параметр - мощность, она говорит о том какое количество тепла выделится.


Нет.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
yaotzin
Опытный кот
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 16:32:06

Сообщение yaotzin »

получается чем выше мощность тем лучше
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tych »

нет.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Аватара пользователя
yaotzin
Опытный кот
Сообщения: 782
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 16:32:06

Сообщение yaotzin »

где узнать что за параметр в справочнике пишется

1600V/45W

вольты сначала а потом ваты, что они имели ввиду, это рассеиваемая мощность или что ?


и где можно прочесть детально про параметры транзистора
Ответить

Вернуться в «Теория»