Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Mosfett
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 17:32:38
Откуда: г. Ижевск

Re: Программа расчета импульсного трансформатора

Сообщение Mosfett »

Я даже сейчас не вспомню какого размера кольцо применил. Считал по методике изложенной в неком документе под названием "Разработка и применение высокоскоростных схем управления силовыми полевыми транзисторами." Автор к сожалению не известен. Скачать можно здесь: http://valvolodin.narod.ru/articles/fetdrvr.pdf если найду такое же кольцо, сообщу результат.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программа расчета импульсного трансформатора

Сообщение Starichok51 »

мне не важно, на каком кольце. мне важно расхождение между ручным расчетом и результатом моей программы. поэтому, если не в тягость, повтори, пожалуйста, расчет в моей программе и ручной расчет.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
Mosfett
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 17:32:38
Откуда: г. Ижевск

Re: Программа расчета импульсного трансформатора

Сообщение Mosfett »

Starichok51 писал(а):мне не важно, на каком кольце. мне важно расхождение между ручным расчетом и результатом моей программы. поэтому, если не в тягость, повтори, пожалуйста, расчет в моей программе и ручной расчет.

Порылся в записях нашел - в программе Москатова 3 обмотки по 20 витков, в твоей по 22 витка, расчетное 48 витков.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программа расчета импульсного трансформатора

Сообщение Starichok51 »

Mosfett писал(а):Порылся в записях нашел - в программе Москатова 3 обмотки по 20 витков, в твоей по 22 витка, расчетное 48 витков.

ясно, спасибо. буду изучать твою ссылку.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программа расчета импульсного трансформатора

Сообщение Starichok51 »

публикую первую версию программы однотактного прямохода.

для сетевого питания транзисторы нужно на 800 Вольт брать, так как на обратном ходе будет двойное питание.
есть вариант снижения выброса на обратном ходе, если в обмотке размагничивания намотать витков больше, чем в первичной обмотке. а такая возможность есть, поскольку обмотка размагничивания мотается тонким проводом. можно в одном слое намотать, сколько влезет. то есть, если в обмотке размагничивания намотать витков в 2 раза больше, чем в первичной обмотке, выброс будет половина питания.
очень желательно, чтобы не просто посмотрели программу, а изготовили по этим расчетам преобразователь.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Grandfa
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Re: Программа расчета импульсного трансформатора

Сообщение Grandfa »

Starichok51- А есть у Вас программа для расчета обратноходного трансформатора,конечно кроме Вайпера и Топа.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программа расчета импульсного трансформатора

Сообщение Starichok51 »

Grandfa писал(а):Starichok51- А есть у Вас программа для расчета обратноходного трансформатора,конечно кроме Вайпера и Топа.

программа для расчета обратноходового трансформатора - следующий этап моего творчества.
еще запланирована программа расчета бустера и чоппера (повышающего и понижающего преобразователей).
я уже здесь, на форуме публиковал свои маленькие программы: 1. для расчета индуктивности бустера (чоппера) и 2. расчет витков и зазора в магнитопроводе (расчет дросселя). будут объединены обе эти программки, и выбор сердечника будет тоже сделан из базы данных.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Starichok51 »

вот, сделал программу расчета дросселя для бустера/чоппера.
прошу тестировать, естественно, изготовив устройство по результатам программы.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Starichok51 »

Немного доработал программу бустера/чоппера.
Добавил амплитуду тока через дроссель/ключ.
Добавил расчет минимальной выходной ёмкости, хотя это лишнее. все равно выходные конденсаторы следует подбирать по допустимому току пульсации (Ripple current).
Батарея конденсаторов должна выдерживать полный номинальный выходной ток.
Добавил проверку на допустимость значений некоторых исходных данных и добавил подсказку по выходной ёмкости.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Starichok51 »

допустил одну промашку-ошибку.
вот исправленная версия программы.
сделал проверку выходного напряжения так, чтобы коэффициент заполнения импульса не превышал 0,9.
плюс - добавил комментарий - подсказку для тока потребления.
и дополнил подсказку для размаха пульсации выходного напряжения.
еще осталась одна ошибка: при расчете коэффициента заполнения окна забыл умножить на количество витков.
еще убрал проверку ввода материала сердечника, так как потери в материале в этой программе не рассчитываются, нет в этом необходимости.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Starichok51 »

пришлось еще устранить огрехи.
заменил версию в предыдущем посте.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Starichok51 »

вот доработанная и исправления версия программы расчеты дросселя для бустера/чоппера.
значительно переделан расчет для бустера и исправлены недоделки для чоппера.
а также ввел учет скин-эффекта в заданном диаметре провода (в том случае, если заданный диаметр превышает диаметр по скин-эффекту).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Starichok51 »

Mosfett,
добрался до той статьи, "Разработка и применение высокоскоростных схем управления силовыми полевыми транзисторами".
прочитал.
там в Приложении Е есть пример расчета трансформатора управления.
я ввел исходные данные из этого примера, и получил те же самые 8 витков, как и в статье.
как ты считал в моей программе, что у тебя получилось витков более, чем в 2 раза, меньше?
так что я утверждаю что моя программа и для двухтактного трансформатора управления тоже считает витки правильно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение sa-ta »

Starichok51 писал(а):вот доработанная и исправления версия программы расчеты дросселя для бустера/чоппера.


скачал давеча програмку - оказалась полезной.

но разрешите вас покритиковать малось:
интерфейс - не понятно, для чего вы пишите половину зазора в результатах?
на мой взяд лучше писать полный зазор - ведь его можно сделать разными не симметричными способами : использовать одну половини сердечника с зазором, другую без, или обе с зазором...

удобно было бы в поле - падение напряжения на диоде - ввести несколько предефайненных значений - обыкновенный диод, шотки, быстрый..

функциональность - вы напроч забыли кольцевые сердечники !
коих валом можно использовать от разборки. хотябы самые распостранненые - 26 (желтый с белым торцом) и 52 (салатовый с синим торцом (вот здесь не уверен, если что поправте))

было бы еще неплохо реализовать следующую функциональность - подбор сердечника под конкретные эл. характеристики:
типа того - нужна чопер - задали входные параметры - получили расчетные значения индуктивности, тока, емкости.

теперь мы фиксируем эти параметры и лезем выбирать например колечко. заданную индуктивность мы можем получить практически всегда, но при некоторых размерах сердечник войдет в насыщение - и нам не подойдет. перебираем размеры - находим подходящий - и уже для него общитывем конечные параметры. (думаю доступно описал)

от себя готов набить в базу параметров мелкий EE сердечников и если сделаете - колечек.

спасибо за вашу работу, удачи!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Starichok51 »

и вам спасибо за вашу благодарность.

про колечки не забыл я, а специально удалил из базы. обратите внимание, что в других моих программах есть колечки.
магнитная проницаемость тех же желтых колец зависит от проходящего тока. и индуктивность, соответственно, изменяется от величины тока. я не в состоянии просчитать эту зависимость. вот именно поэтому я исключил кольца из базы.

половина зазора или полный зазор - дело вкуса. я считаю, что несимметричный зазор встречается намного реже симметричного.

не вижу смысла вводить предустановки падения на диоде, так как те же диоды Шоттки на разное обратное напряжение имеют разное падение. и вообще, надо по графику в даташите определить падение для вашего тока, а не брать среднепотолочное значение.

теперь мы фиксируем эти параметры и лезем выбирать например колечко. заданную индуктивность мы можем получить практически всегда, но при некоторых размерах сердечник войдет в насыщение - и нам не подойдет. перебираем размеры - находим подходящий - и уже для него общитывем конечные параметры.

именно это в программе уже и имеем. задали исходные данные, и перебираем сердечники, пока не получим желаемый результат. обратите внимание, при выборе другого сердечника тут же происходит расчет, без нажатия кнопки "Рассчитать".

лично для меня не надо дополнять базу. каждый пользователь моих программ для себя лично добавляет нужные только ему сердечники, а также может удалить не нужные.

а колец не будет в этой программе, как и в будущей программе флайбэка.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Grandfa
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Grandfa »

Starichok51 Вот все думаю прямоход рассчитать по Вашей программе или все же дождаться,когда флайбак появится.В прямоходе просто не охота доп.обмотку мотать их там и так не мало будет.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Starichok51 »

до флая еще не скоро очередь дойдет. щас много других дел.
а ты сделай прямоход хотя бы на одно напряжение, чтобы проверить правильность расчетов. по двухтактным уже много положительных отзывов, а по прямоходу пока нет ни одного отзыва.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение sa-ta »

Starichok51 писал(а):магнитная проницаемость тех же желтых колец зависит от проходящего тока. и индуктивность, соответственно, изменяется от величины тока. я не в состоянии просчитать эту зависимость. вот именно поэтому я исключил кольца из базы.


вчера полистал Семонова - Силовая электроника, 1 раздел.

как оказалось, все феромагнетики имеют кривую намагничивания! зависимость индуктивности от величиниы поля (тока через обмотку).

а так как на расчет должны накладываться температурные зависимости, производственный разброс параметров и всякое другое - ваша не любовь именно к кольцам кажется странной.

но в любом случае - то что есть, лучше, чем ничего.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Starichok51 »

как оказалось, все ферромагнетики имеют кривую намагничивания! зависимость индуктивности от величины поля (тока через обмотку).

а еще на расчет должны накладываться температурные зависимости, производственный разброс параметров и всякое другое - моя не любовь именно к кольцам относится исключительно для всех разновидностей обратноходовых преобразователей.
как я уже сказал, в других моих программах кольца есть.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Программы расчета импульсных трансформаторов

Сообщение Victor_P. »

Starichok51, спасибо за программы
правда по ним сразу куча вопросов возникла :)
при одинаковых (вроде бы) заданных условиях
ExcellentIT(3200) и Lite-CalcIT(1500) выдают разные результаты
Изображение

частота преобразования, в подсказке написано что ее нужно выбирать в 2 раза меньше чем частота задающего генератора
т.е. если рассчитывать для ИР2161, минимальная 34кГц/2=17кГц, но при этом для кольца R 29.5/19.0/20 получается аж 113 витков первички
при том что я мотал рассчитанные другой прогой 74витка и на 30кГц задающего генератора на ИР2153 он прекрасно работал

в Lite-CalcIT(1500) если возникает предупреждение о том, что сердечник мал (заполнение больше 50%), то последующий подбор частоты или размера сердечника приводит к совершенно неймоверным количествам витков первички, сброить можно или установив большую частоту или перезапустив программу
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Ответить

Вернуться в «Питание»