Мелкие вопросы по теории

YAA · Сообщение **YAA** » Пн сен 20, 2010 17:09:43

jockerg писал(а):.........
Если я правильно понял, то на выходе эмиттера должно быть 9В (точка 2). А в точке 1 насчитал напряжение 15.6, т.к. Uвх=12В. После трансформатора и диодного моста получается Uвх*1.4-Uд=12В*1.4-1.2В=15.6В. На этом всё остановилось, т.е. вопрос почему резистор имеет сопротивление 1К и верно ли это, если не верно, то какое он должен иметь сопротивление.

А дальше считаем: на резисторе будет напряжение 15,6-9В(напряжение стабилитрона)=6,6В. Ток через резистор (если считать, что в базу затекает маленький ток)6,6В/1кОм=6,6мА - вполне нормальный ток стабилизации. На выходе будет не 9В, а примерно 8,4 (около 0,6В "упадёт" на переходе база-эмиттер).

Реклама

Сообщение **aen** » Пн сен 20, 2010 17:26:47

YAA писал(а):на резисторе будет напряжение 15,6-9В

По какому праву взяли напряжение на выходе стабилизатора 15,6 вольт?
Это столько будет только на холостом ходу, а выпрямитель понятно будет нагружен.
Напряжение на выходе выпрямителя при полной нагрузке будет порядка 12 вольт, если конечно мощность БП не превышает требуемую в несколько раз, но и в этом случае при нагрузке там 15,6 вольт никак не будет.
Вот из этих предположений и нужно считать.
Т.е. брать напряжение на выходе выпрямителя 12 вольт и считать резистор так, что бы через стабилитрон протекал минимальный ток стабилизации. (берется из справочника на стабилитрон)
Потом проверить не превышает ли ток через стабилитрон максимально допустимого тока для этого стабилитрона если нагрузка будет отключена и на выходе выпрямителя будет напряжение холостого хода равное 15,6 вольта.

Реклама

jockerg

YAA писал(а): А дальше считаем: ...

Хорошо, спасибо! Логику понял. Ещё вопрос на счет тока. Ток потечет от точки 1 через резистор, потом встретится с током от стабилитрона и их сумма потечет на базу транзистора. Это верно?

aen писал(а):По какому праву взяли напряжение на выходе стабилизатора 15,6 вольт?

Это число получилось, когда мы вместе рассуждали с преподавателем о трансформаторе и диодном мосте: "А в точке 1 напряжение 15.6, т.к. Uвх=12В. После трансформатора и диодного моста получается Uвх*1.4-Uд=12В*1.4-1.2В=15.6В. "

aen писал(а):Т.е. брать напряжение на выходе выпрямителя 12 вольт и считать резистор так, что бы через стабилитрон протекал минимальный ток стабилизации. (берется из справочника на стабилитрон)

В справочнике для этого стабилитрона указано, что Ic=5мА, Icmax=36мА, Icmin=3мА.
получается из закона Ома R=U/I=12В/3мА=4К, а дальше не понял что нужно посчитать.

YAA · Сообщение **YAA** » Пн сен 20, 2010 17:55:26

Zvezda писал(а):По какому праву взяли напряжение на выходе стабилизатора 15,6 вольт?

На выходе стабилизатора будет 8,4В. На стабилитроне - 9В. Вы всё правильно пишите, но автор не просил строгого расчёта... Ответ на его вопрос - 1кОм - это нормально. А вообще-то, если посмотреть на цифры, то мощность трансформатора 1,8Вт, при 12В на выходе это примерно 150мА - максимальный ток. Однако, при таком токе и емкости 100мкф пульсации получатся =0,15*10*10-3/100*10-6=15В - из чего можно сделать вывод, что ожидается потребление намного меньше максимального...

Реклама

Сообщение **aen** » Пн сен 20, 2010 18:00:53

jockerg писал(а):Это число получилось, когда мы вместе рассуждали с преподавателем о трансформаторе и диодном мосте: "А в точке 1 напряжение 15.6, т.к. Uвх=12В. После трансформатора и диодного моста получается Uвх*1.4-Uд=12В*1.4-1.2В=15.6В. "

Да сколько раз здесь повторять, что это напряжение холостого хода выпрямителя, а выпрямитель у Вас же не на холостом ходу работает.
Здесь есть темы по этому вопросу. В десятый раз повторять прописные истины лень уже.
Найдите эти темы и преподавателю Вашему покажите, если он таких элементарных вещей не знает.

Реклама

YAA · Сообщение **YAA** » Пн сен 20, 2010 18:07:08

jockerg писал(а):.....
В справочнике для этого стабилитрона указано, что Ic=5мА, Icmax=36мА, Icmin=3мА.
получается из закона Ома R=U/I=12В/3мА=4К, а дальше не понял что нужно посчитать.

Нужно считать напряжение на резисторе - на одном его конце напряжение на выходе мостика (точка 1), а на другом - напряжение на стабилитроне (9В). на резисторе - разность напряжений. На холостом ходу - это и будет 15,6-9=6,6.
Под нагрузкой всё сложнее. Нужно учесть сопротивление обмотки трансформатора и пульсации на конденсаторе С3. Минимальный ток стабилизации - 3мА, это значит, что при сопротивлении R8 1кОм на конденсаторе С3 напряжение под нагрузкой не должно "проседать" ниже 12В. Если R8 будет, например, 0,5кОм, то это напряжение на С3 может "просесть" до 10,5В и тд.

Реклама

Сообщение **aen** » Пн сен 20, 2010 18:08:20

jockerg писал(а):В справочнике для этого стабилитрона указано, что Ic=5мА, Icmax=36мА, Icmin=3мА.
получается из закона Ома R=U/I=12В/3мА=4К, а дальше не понял что нужно посчитать.

Если стабилитрон на 9 вольт, то прикидочно резистор получается

(12 - 9)/3=1 ком
Это без учета тока базы. Считаем, что он намного меньше.
Теперь проверяем на холостом ходу.
(15,6-9)/1 ком =6,6 ма
Т.е. 1 ком пойдет, но для надежности можно поставить 820 ом.
Стабилитрон нам позволяет. На холостом ходу ток через него не превысит допустимый.

YAA писал(а):Ответ на его вопрос - 1кОм - это нормально.

Нормально конечно и Вы правильно рассуждали, если применить это для прикидки, но автор же расчет захотел.

YAA · Сообщение **YAA** » Пн сен 20, 2010 18:15:15

aen писал(а):(12 - 9)/3=1 ком
Это без учета тока базы. Считаем, что он намного меньше.
Теперь проверяем на холостом ходу.
(15,6-9)/1 ком =6,6 ма
Т.е. так пойдет.

Почему 12?
Вы не учитываете падение напряжение на мостике и пульсации на фильтре.

Сообщение **aen** » Пн сен 20, 2010 18:22:09

YAA писал(а): Почему 12?
Вы не учитываете падение напряжение на мостике и пульсации на фильтре.

Я думаю автору на первый раз и этого хватит, иначе мы его совсем запутаем.

jockerg

Zvezda писал(а):Да сколько раз здесь повторять, что это напряжение холостого хода выпрямителя, а выпрямитель у Вас же не на холостом ходу работает.
Здесь есть темы по этому вопросу. В десятый раз повторять прописные истины лень уже.
Найдите эти темы и преподавателю Вашему покажите, если он таких элементарных вещей не знает.

Хорошо, попробую более подробно узнать о напряжении холотого хода и работой под нагрузкиой. Уверен, что преподаватель знает это, но ему,наверно, было очень лень повторять эти логичные вещи.

Да. Этой точности расчета, думаю, впоне хватит

ОК! спасибо YAA и спасибо aen.

dr.doc

telomtr
Эмиттерный повторитель усиливает ток, а не напряжение. Напряжение на выходе при постоянном токе выбирается равным половине питания для того, чтобы обеспечить максимальную амплитуду выходного сигнала. Напряжение это получают настройкой Rб. При поступлении сигнала уровень напряжения на выходе повторяет входной (+0,5 Uпит), только сопротивление нагрузки на выходе может быть значительно меньше, чем нагрузка на источнике сигнала.

Соник

А разве эмиттерный повторитель не имеет коэффициент передачи по напряжению близкий к единице и высокое выходное и низкое входное сопротивление?

dr.doc

Так Вы же внимательней читайте. Высокое входное и низкое выходное сопротивления. Разница составляет примерно h21э раз. К примеру, сопротивление нагрузки составляет 100 ом, h21э - 100, тогда входное сопротивление примерно равно 10 кОм.

Арвар

ещё раз прошу вас: помогите с разветвителем от 10 каналов: сигнал амплитудой 5В и частотой до 2кГц, выше мне говорят что надо эмиттерный повторитель, так мне что, если надо 10 каналов, то 10 эмиттерных повтоителей параллельно на вход пихать?)

binarnik

объясните плз)
1. если взять за эдс батарейку, то грится что если подключить к ней нагрузку ток будет бегать от + к -. Почему так если электроны в другую сторону бегают, чего там бежит от + к -?
2. чтобы поддержать разность потенциалов "хим реакция перекидывает электроны с - на +, поддерживая тем самым разность потенциалов". Как это, а разве если все электроны перебегут с - + то разве обе стороны не станут нейтральными? откуда разность потенциалов? тогда они по идее наоборот как раз должны бегать с + на - чтобы поддержать разность.
чето как то все наоборот, непонятно)

Ardarik

1 Когда придумали что ток течет от + к - не знали что такое электроны.
ток в одну сторону а электроны в другую

a_l_e_x

как можно посмотреть в multisim 11 временные диаграммы (ворму токов на каждом диоде или тиристоре, форму тока и напряжения на нагрузке, а также форму тока потребляемой из сети) в приведенных ниже схемах? ( плюс варианты когда несколько тиристоров, а также различные комбинации диодов и тиристоров, нагрузка комплексная, индуктивность равна бесконечности) что подключать в управляющему электроду диода?

rmmp

Арвар писал(а):так мне что, если надо 10 каналов, то 10 эмиттерных повтоителей параллельно на вход пихать?)

Да.
Вот что то типа этой схемы,это разветвитель видеосигнала.
http://diod.ucoz.ru/_pu/0/75300871.gif

Транзисторы VT4-15.

Gudd-Head

a_l_e_x писал(а):как можно посмотреть в multisim 11 временные диаграммы (ворму токов на каждом диоде или тиристоре, форму тока и напряжения на нагрузке, а также форму тока потребляемой из сети) в приведенных ниже схемах?

Поставить в схему небольшое сопротивление и смотреть напряжение на нём.

binarnik

1 Когда придумали что ток течет от + к - не знали что такое электроны.
ток в одну сторону а электроны в другую

а почему? заряженность должна объясняться наличием "лишних" электронов. что значит ток в одну, а электроны в другую чего там в другую то бегает)