LM2576 преобразователь 24в->12в 15а

[I.Cherry]

Угу. Обратной связью Хотите поднять напряжение питания. Так? Мне кажется, без этого можно обойтись- входное 22..28 вольт, должно хватать.

А как я ОС подниму напругу? - там же (если смотреть структуру МС) нет прямой связи.. только на генератор.. да и 7-я ножка в этой МС везде (даташитах) используется для ограничения тока..
Я воткак мыслю - эта обратная связь мне нужна для ограничения тока. например, до 20А.. ну а все нештатные ситуации - тогда уже предохранитель ..с помощью тиристора (симистора).
да вот. еще заметил когда делал с выходным на мощн. биполярнике - при ограничении тока транзистор еще больше нагревался чем при работе с номинальной нагрузкой.. хотя - все верно - меняется частота а не ширина импульса.. эта МС не ШИМ, а работает в ключевом режиме..

[Сэр Мурр]

Поясняю. Я имел в виду, что синимая с допб обмотки импульс и выпрямляя его, вы повышаете напряжение питания выходного каскада микросхемы. Но т.к. этот транзистор- эмиттерный повторитель, то ему не надо повышенное напряжение питания.
О токовой защите. Мне кажется, что этот вариант- не самый лучший. Цепь измерения очень далеко (схемотехнически) от управляемого полевого транзистора. Лучше сделать отдельную токоизмерительную цепь на ОУ, и воздействовать ей например, на затвор полевого транзистора.
Вечером дам рисунок в СПЛАНЕ, как это выглядит для стабилизации тока на микросхеме LM2576.

[Сэр Мурр]

вот схема стабилизатора с регулируемым г\ограничением тока. Пока еще не собрал всё в кучу, но идея работает. Можно попробовать по такому же принципу и в вашей схеме.

[I.Cherry]

вот схема стабилизатора с регулируемым г\ограничением тока. Пока еще не собрал всё в кучу, но идея работает. Можно попробовать по такому же принципу и в вашей схеме.

понятно. но у меня одно условие которое я должен придерживаться - "земля" должна быть "цельной" т.е. без сопротивлений (датчик тока).

А теперь о моих эксперементах на макетке..
Сегодня после работы .. собрал все и начал подключать.. собрал по схеме (см. вложение) без всяких излишеств.. и был разочарован.. при токе 1А..1,5А (нагрузка = лампочка 12В/15Вт) транзистор уже разогревался.. спалил, конечно , один полевик когда нагрузил по 3А .. ..вот такие блинчики - завтра продолжу..

[Сэр Мурр]

Сопротивление токоизмерителя можно перенести в положительный провод.

[OldPol]

Сдается мне, что вы полевик не до закрываете, его не до закрыть ничуть не лучше чем не до открыть........я уже наступал на эти грабли, как я писал олово под ним закипело........именно просто ключ на 315 я вовсе не зря поставил...... Возможно было бы лучше вмесо него собрать выходной каскадик от ТТЛ логики, но это теряет весь смысл простоты схемки, тогда проще было бы применить другую микросхему.
Вы лучше соберите мой вариант, платка там удобная, схема минимальна по простоте, транзистор с диодом на любой радиатор посадить удобно........а потом его и убивайте как нравится различным обвесом.
И еще в цепи вольтодобавки после диода дроссель а потом кондеры, это обязатедьно. иначе дроссель смысла не имеет. Диод с резистором на 220ом вообще не нужны.

[I.Cherry]

Вы лучше соберите мой вариант, платка там удобная, схема минимальна по простоте, транзистор с диодом на любой радиатор посадить удобно.....

А что с диодом VD1 делать? - по вашей схемке..
Попробую сегодня.
..хотя домучаю до конца свой вариант - осцилографом потыкаю немного - там и картина прояснится.. ну не может быть такого чтоб схема (которую я сваял) не могла бы заработать - такие же в "мамках" делали - и все работало.. (см. вложение)

[OldPol]

С диодом как уже писал,я ошибся когда схему рисовал.......естествено наоборот поставить, больше ошибок нет, я проверил.
А по поводу вашего варианта. раз есть опыт, значит должен работать, тут вам видней. теоретически действительно должна и даже лучше моей, фронты на затворе лучше формируются.... как ранее говорил, могу предположить что не до закрываем полевик, посмотрите осциллографом, что на затворе творится.
Я пробывал ключ наоборот, т.е. на 361 транзисторе резистор с коллектора на землю...... мне подумалось на тот момент, что передний фронт будет круче........ олово под припаенным всей плоскостью к плате полевиком закипело........ я понял свою ошибку, просто полевик с резистором с затвора на землю остается в каком то линейном режиме, т.е. не до закрыт... теперь к такому включению какой бы маленький резистор не был, а равно к эмиттерным повторителем на землю, как у вас, отношусь с некоторым недоверием.

[I.Cherry]

И так.. немного отчитаюсь о проделанной работе .. я о своих эксперементах (см. п. выше).
в схеме (см. вложение) по советам OldPol сделал кое какие изменения.. и это того стоило (видать чел. на этом немного зуб скушал .. ..спасибо!) - применил для упр. КТ973.. до этого был - SC8550 (p-n-p)- он маломощный(0.8А)..пробовал также КТ816, КТ837 ( с ними наблюдал немного больш. нагрев полевика..хотя и ставил в базу резистор 330..560 Ом) ..с КТ973 и рез. 1.2 кОм - самый оптим. вариант.. = при том что нагрузка у меня - лампочки 12В\40Вт..
При нагрузке 8..10А нагрев радиатора (см. вложение) до гр.50..70.. - пробовал в течении 5..8 мин., т.е. в руках держал..
При большей нагрузке (10..20А) нагревался оОчень сильно.. наверно придется немного уменьшить индуктивность Др... но всеравно.. это большая нагрузка и нужно опт. сечение сердечника.. я же использовал одно "желт. колечко" меньшего диаметра).
Вывод один, что даже без ВЕЛИКИХ расчетов в данной схеме нужен "дарлингтон" для упр. полевиком.. или обыкн. "быстрый" транзистор с больш. коэф. усиления..
Вконце померял токи потребления.. . и так по 24В I=4.4А при нагрузке 7.9А (две лампочки).. мерял стрелочным амперметром.. (поверьте, он у меня до десятой меряет точно.. )
ну вот..такие вот делишки.. пробовал еще усовершенствовать.. но это в следуещем посте.. на затвор вкл. кондюк..хотел еще упростить схемку - результат плачевный, но я его опишу, т.к. есть схемы кл.ПН в таком подобии.. просто не для МС34063 это ..
вот еще фотки моей макетки сегодняшней (см. вложение 02 и 03)

[I.Cherry]

Я писал

пробовал еще усовершенствовать.. .. на затвор вкл. кондюк..хотел еще упростить схемку - результат плачевный..

Ну вот - сделал скан страницы из одной хорошей книжки (см. вложение) ..вот ту часть "вольтдобавки" я и хотел организовать используя внутр. транзистор МС.. - хотелось еще более упростить схему ..но не тут то было.. - на выходе 22.5В и все..

[OldPol]

КПД какой получился?

[I.Cherry]

КПД какой получился?

Если на скорую руку взять, что КПД - это соотношение между выходной и входной мощностями, то вот какие цифры:
на входе: 24В*4.5А=108Вт. на выходе: 13.5В*7.8А=105.3Вт
105/108*100%= 97.2 что то мне неверится..

[OldPol]

Вроде как да......не верится, но с другой стороны при тех же токах у меня были приблизительно такие же потери на диоде и полевике......просто у вас напряжения другие, побольше будут, поэтому и мощности и их соотношения немного другие, и их соотношения с потерями другие. Приблизительно 3вт потерь, у меня это 10% от вх а у вас 3%, короче все относительно........ ну понимаете мысль, при равных токах потери на этих элементах одинаковы, не зависимо от преобразовываемых напряжений .......
Короче думаю мы достигли предела, больше из этого выжать ничего нельзя.
Радиатор у вас я так понимаю квадратов 80..... надо посмотреть где нибудь какая площадь нужна, чтобы рассеять 3вт до 25С.

[I.Cherry]

Короче думаю мы достигли предела, больше из этого выжать ничего нельзя.

значит пора переходить на UC3842/43.. ..в этой микрухи больше возможностей..и есть шанс - стать лидером в подобной схемотехнике..

Радиатор у вас я так понимаю квадратов 80..... надо посмотреть где нибудь какая площадь нужна, чтобы рассеять 3вт до 25С.

приблизительно и очень грубо = 25...40 см.кв / Вт
Нашел (см. вложение) в журнале "Радио" статью.. но там всетаки речь идет о вентилируемом теплоотводе.
Смотрите чего нашел - Тепловой расчет радиатора: http://acad-solidworks.narod.ru/radiator.htm

[OldPol]

пора переходить на UC3842/43

Надо на IR3037 переходить. У нее есть возможность уменьшить потери на диоде (из 3вт потерь что у нас получились половина на нем осталась) ....... вернее заменить его на полевик на котором падение напряжения гораздо меньше. А еще если прибавить хорошие фронты на затворах...... да еще дроссель по науке сделать, а он еще на той частоте гораздо меньше по габаритам. Думаю, что это вообще максимум что возможно выжать из этого типа схемы. Hi End типа.
К стати, у вас микросхема не греется?

[I.Cherry]

К стати, у вас микросхема не греется?

пробовал пальцем - как то не ощутил нагрева.. а чего ей грется? - у нее на вых. транзисторе макс.ток=1.5А по "даташиту".. при сопротивлении 1.2кОм+паралельно переход Б-Э - всеравно не дотягивает до критического.. сопротивление грется - надо ставить хотя бы 1Вт.

[OldPol]

Я собирал вместо кюча на 315 выходной каскад как у ТТЛ логики....вот верхний тразистор там включен как эмитерный повторитель, типа как у вас получается, вот он несколько грелся, хотя был нагружен получается только на затвор полевика.
Резистор мне кажется нужно просто увеличить до 3.9-4.3к.

[I.Cherry]

Надо на IR3037 переходить. У нее есть возможность уменьшить потери на диоде

использование синхронных выпрямителей естественно, даст большой эфект..но надо что либо подбирать для работы с напругой хотя бы до 36В..40В. А эта IR3037 - она только до 12В..
вообщето можно из старых "материнок" взять подобные МС.
Иногда хочется использовать то что "залежалось" так сказать.. и что очень дешовое.. вот скажем эта МС34063 - микросхема будто недорогая, но и неходовая..и что с ними делать? - по возможности использовать..тем более "струя" такая - потребность в ПН 24В>12В
Ну аесли взять к сведению, что МС34063 - всетаки "шумная"..т.е. помех от нее как от кош... (Ой! )..как от собаки бродячей блох, то можно спокойно с ней заканчивать и переходить на оч. популярную 3842.. тем более, что последняя ШИМ..дешовая..да и валяется их у меня во всех углах.

[OldPol]

IR3037 только до 12В

Несколько не так, она до 25, но это не страшно, можно и кренку поставить, гораздо хуже, что питание вых каскада для верхнего полевика до 30, а для преобразователя с 24-12 этого мало.
Но увы и UC3842 тоже только до 30В...... тоже не выход получается. Разница только в синхронном выпрямителе, я за него. Короче или внешний обвес придется городить (а этого делать не хочется) или искать что то другое. А МСшка до 40, а с ключем как у меня вообще все равно становится. Может МСшка и есть оптимум?
Интересно покупные блоки на чем сделаны? Скорее всего что то типа ТL494.

[I.Cherry]

Интересно покупные блоки на чем сделаны? Скорее всего что то типа ТL494.

так и есть..мне попадался один экземпляр от фуры (см. вложение) - сделан на ТL494.. еще видел на 3843 (почемуто на этой , а не на 3842.. наверно из за того что у первой заполнение 50%).
А с покупных - один раз хохма была - принесли в ремонт - а там одна "кренка"+5шт. транзисторов мощных.. хех..по всякому делают - иногда такую лажу гонят, что страшно смотреть.