Часы на люминесцентных индикаторах.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
v000va
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 18:33:00

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение v000va »

alexbe писал(а):а у меня вот такие ИЭЛ есть. новые.

Изображение
увеличить:
http://s50.radikal.ru/i129/1009/06/d7f76121ef27.jpg


Индикаторы хорошие. По ИЭЛ нет ли у вас распиновки? Пытался вызванивать, толком не получилось ничего. То ли индикаторы бракованные, то ли я не то делал.

А те что справа, я так понимаю это просто квадратики светящиеся?
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение suslogon »

:) ага..именно..вот все хочу себе таких намутить
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Nixie
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 17:45:33
Откуда: Киев

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Nixie »

zalman писал(а):Вот мой вчерашний улов :))
Изображение
Товарищ из отпуска вернулся. Заказывал ему ИН-18х В Харькове на радиорынке спрашивал, говорит нигде нет. Юра какой-то занимается все скупил. Нашел он этого Юру. Дальше диалог-
ИН18 есть?
Есть, тебе сколько?
10-20 штук
Нет, я такой мелочью не занимаюсь, у меня партии от 1000 штук в Европу продаю по 20 евров за штуку.
Если 20 штук по 40 евро возьмешь, отдам. Вот такой вот Пипец... Не знаю, что и думать, какие там могут быть 1000?. В итоге привез, что было из своих закромов. Самое ценное для меня ИВ-11, остальное уже было... Да панель какая-то странная, промышленная ИН-ки с АЛСками стоят :)

Похоже этот Юра ну просто не реальный барыга :o :evil:
И если у него партии от 1000 шт, то сколько ж он их наскупал... :shock:
Возможно ИН-18 в самом деле не так и редки , если б не всякие там Юры...
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Гефестион »

v000va писал(а):
alexbe писал(а):а у меня вот такие ИЭЛ есть. новые.


Индикаторы хорошие. По ИЭЛ нет ли у вас распиновки? Пытался вызванивать, толком не получилось ничего. То ли индикаторы бракованные, то ли я не то делал.

Электролюминесцентные индикаторы по сути представляют собой конденсатор- нижняя обкладка общая, верхние обкладки выполнены прозрачным напылением на стекло в виде сегментов. Между нижней и верхними обкладками находится люминофор, который светится, когда через конденсатор протекает переменный ток.

Проверяются они просто. Сначала омметром потыкайте, чтобы определить, нет ли соединённых внутри выводов (иногда общий выведен на несколько ножек). А затем смело втыкайте в розетку- по два вывода. Желательно при неярком свете, ибо при ярком можете ничего не увидеть- от 50 Гц ИЭЛы светятся тускло. Если при подключении сетевого напряжения к двум выводам очень тускло светятся сразу два сегмента, значит один провод оставляете на одном из этих выводов, а второй тыкаете в другие выводы. Когда, наконец, будет гореть только один сегмент- значит, Вы нашли общий. Таким способом определите, какие выводы каким сегментам соответствуют.

П.С. где-то в инете применительно к таким индикаторам видел название LEC - Light Emitting Capacitor. По аналогии с LED, видимо :)
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Аватара пользователя
DYK
Вымогатель припоя
Сообщения: 647
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 13:28:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение DYK »

ОГО го !!! :shock: мои часы оказываетси в цене :)) тока моя моделька синяя и с хром отделкой

http://cgi.ebay.com/VINTAGE-RUSSIAN-ELE ... 29f0eea4a7

в принципе о ней я уже упоминал тут,только такой модели не не встречал .

http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 4&start=80
Egorka555
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:39:32
Откуда: Мурманск

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Egorka555 »

А это что за ВЛИ? На ИВЛМ-12М не похож. Типа Рефлектор делал
Вложения
vfd-2.jpg
(83.77 КБ) 1079 скачиваний
vfd-1.jpg
(47.47 КБ) 709 скачиваний
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Гефестион »

Может это какой-то ИЛД? Я видел ИЛД4-М, похож на этот, но раза в три короче, полосок меньше.
Сетки у него какие интересные! Или это просто искажение в стекле?
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Egorka555
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:39:32
Откуда: Мурманск

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Egorka555 »

Вживую не видел, только фотки. Вот такая еще есть:
Вложения
vfd-3.jpg
(43.63 КБ) 748 скачиваний
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Гефестион »

Меня очень заинтересовали его сетки. Не похоже, что это искажение в стекле, скорее всего действительно отверстия разного размера идут полосками. Причём под нитями накала сетка наиболее мелкая, между нитями крупнее. Скорее всего, это было сделано для более равномерного свечения. У больших ВЛИ, например, у ИЛЦ1-1/7 есть проблема- "полосатое" свечение.
Кстати, интересно, зачем в подобных индикаторах сетки, не проще ли управлять анодами? Как, например, в ИВ-26 - у него 7 точек, сеток нет. Или это сделано для того, чтобы управлять меньшим током? Например, прямо от спец. микросхемы.
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение suslogon »

это тоже чтото типа ивлм-12м,только больше сегментов,но смсыл явно тот же!!!супер!!!
насчет сеток: гефестион, у ивлм-12м они тоже с переменным шагом и бортиками, видимо это сделано для уравнивания яркости сегментов :)

кстати, а откуда фото то?
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Num Lock
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 12:55:06
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Num Lock »

Включать ИЭЛ непосредственно в сеть без ограничительного сопротивления, как ни странно, нельзя. Я читал, как один любитель воткнул непосредственно в сеть электролюминесцентный конденсатор подсветки от пейджера. Получился дымочек.
А я, тем временем, "Альфе-Электронике 12-41А" отмыл переднюю панель и светофильтр. Словно вернулся назад в 1987 год, когда красавец-будильник был только принесён из магазина за 23 советских рубля!
Вложения
031020103843-001.jpg
(58.3 КБ) 1250 скачиваний
031020103842-001.jpg
(66.13 КБ) 1053 скачивания
031020103841-001.jpg
(98.87 КБ) 1018 скачиваний
031020103840-001.jpg
(89.86 КБ) 1045 скачиваний
Мне тоже нельзя....
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Гефестион »

Num Lock писал(а):Включать ИЭЛ непосредственно в сеть без ограничительного сопротивления, как ни странно, нельзя. Я читал, как один любитель воткнул непосредственно в сеть электролюминесцентный конденсатор подсветки от пейджера. Получился дымочек.

Электролюминесцентные полоски от пейджеров, скорее всего, низковольтные. А советские ИЭЛы, судя по справочным данным, работают при напряжениях 200-350 В (для разных типов индикаторов напряжение разное).
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение suslogon »

в часах, пейджерах и тд они вроде вольт на 30-40
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Num Lock
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 12:55:06
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Num Lock »

В пейджере, если не ошибаюсь, подсветка рассчитана на 100 В, 200 Гц. При 50 Гц падает кпд, но повышается срок службы. Ещё важна строгая синусоидальность и симметричность. Любой крутой фронт резко снижает срок службы.
Но тот любитель, который писал про подсветку от пейджера, если память не изменяет, американец. Там у них в электросети 110 В, 60 Гц - параметры, при которых пейджерный электролюминесцентный конденсатор, по идее, сгореть не должен. А он сгорел. Почему? Наверное, потому что он рассчитан ещё и на источник питания с большим выходным сопротивлением.
Существуют специальные ИМС драйверов для электролюминесцентных конденсаторов: дефицитные К1224ПН5Р, SP4425Q и SP4423 и менее дефицитные HV823.
Сделать электролюминесцентный конденсатор, рассчитанный на 30..40 В, наверное, невозможно - иначе они бы все выпускались только такими, потому что проще управлять. Вот в OLED вроде напряжения как раз этого порядка - вольт 20, потому что напряжение открывания у органического светодиода больше, чем у обычного. У e-ink - порядка 15, а ВЛИ лучше всего гонять примерно при 10 В. Когда гоняют при 30, люминофор (но не катод - он из торированного вольфрама, такие катоды живут очень долго) быстро выдыхается. А потом появляются слухи, что ВЛИ, якобы, недолговечны. А не надо при 30 В гонять. :)
Мне тоже нельзя....
Аватара пользователя
MyxoMop
Мудрый кот
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 13:18:59

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение MyxoMop »

Num Lock писал(а):А я, тем временем, "Альфе-Электронике 12-41А" отмыл переднюю панель и светофильтр. Словно вернулся назад в 1987 год, когда красавец-будильник был только принесён из магазина за 23 советских рубля!


У меня 2 штуки таких валяецо в чулане. У них индикатора хватает на 10-12 лет. Потом очень сильно выгорает. В одних часах я менял, но новый тоже лет через 8 выгорел. :( Короче плюнул и сделал себе на светодиодах и МК, о чем не жалею. Всетаки МК сила - 4 будильника с шедулером на неделю очень сильно облегчили жизнь, на старых заипало переводить время будильника каждый день.
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Гефестион »

Num Lock писал(а):В пейджере, если не ошибаюсь, подсветка рассчитана на 100 В, 200 Гц. При 50 Гц падает кпд, но повышается срок службы. Ещё важна строгая синусоидальность и симметричность. Любой крутой фронт резко снижает срок службы.

Это справедливо для любых ЭЛИ или только для современных полосок подсветки?

Num Lock писал(а):а ВЛИ лучше всего гонять примерно при 10 В. Когда гоняют при 30, люминофор (но не катод - он из торированного вольфрама, такие катоды живут очень долго) быстро выдыхается. А потом появляются слухи, что ВЛИ, якобы, недолговечны. А не надо при 30 В гонять. :)

Ну дык если в справочнике указано, что рабочее напряжение 30В ? Понятно, что чем меньше напряжение, тем дольше прослужит индикатор, но и яркость будет меньше. С тем же успехом можно обычные лампочки накаливания включать на пониженное напряжение, и они дольше прослужат.
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Nixie
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 17:45:33
Откуда: Киев

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Nixie »

Num Lock писал(а): Когда гоняют при 30, люминофор (но не катод - он из торированного вольфрама, такие катоды живут очень долго) быстро выдыхается. А потом появляются слухи, что ВЛИ, якобы, недолговечны. А не надо при 30 В гонять. :)

Т.е. в ИВках нить накала может слегка "фонить" ? :shock: Торий же радиоактивен... Я слышал, что торированными бывают катоды в некоторых радиолампах, но чтоб в ИВ...
Аватара пользователя
Num Lock
Прорезались зубы
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 12:55:06
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Num Lock »

1. Крутые фронты вместо синусоиды, скорее всего, вредны для любых ИЭЛ. В специализированных микросхемах драйверов для них сначала повышают напряжение однотактным преобразователем на дросселе (получается пила, совершенно непригодная для подачи на ИЭЛ), затем эту пилу выпрямляют и превращают в синусоиду мостовым усилителем;
2. Часы "Альфа-Электроника 12-41А" имеют переключатель яркости, и когда выбрана пониженная яркость, индикатор живёт долго;
3. Даже если в справочном листке на ВЛИ указано анодное напряжение 30 В, на практике оказывается, что при таком напряжении индикатор светится буквально как прожектор! Правда, недолго. :) В часах такая яркость не нужна. Той, что получается при 10 В, хватает с избытком;
4. Торий применяется только в катодах прямого накала, а в ВЛИ как раз такой. Но бояться его излучения не стоит. Его там всего два процента, и большая его часть расположена в толще, а не в поверхности нити (а изнутри вольфрам задерживает). Можно считать, что наружу не выходит абсолютно ничего. Я проверил дозиметром пару десятков ВЛИ - какого-либо излучения не обнаружено;
5. Ещё чтобы ВЛИ долго прожил, важно не превышать напряжение накала. Он должен быть таким, чтобы в полной темноте, при полностью выключенных сегментах, свечение нити было очень слабым;
6. Индикаторные лампы накаливания, кстати, весьма часто гоняют при напряжении, равном 0,5..0,7 от номинального. Кпд при этом падает, но при индикации, в отличие от освещения, это не имеет значения. Для индикаторов типа "ньюмитрон" (вакуумно-накальных) в справочном листке специально указывают в качестве номинального такое напряжение, которое на самом деле является пониженным. Это позволяет получить срок службы до 100000 часов.
Мне тоже нельзя....
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение suslogon »

"У них индикатора хватает на 10-12 лет. " на мой взгляд это очень неплохой срок жизни))
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Сообщение Гефестион »

Num Lock писал(а):Для индикаторов типа "ньюмитрон" (вакуумно-накальных) в справочном листке специально указывают в качестве номинального такое напряжение, которое на самом деле является пониженным. Это позволяет получить срок службы до 100000 часов.

Фигассе! У них действительно может быть такой огромный срок службы, или Вы один лишний нолик написали? :) Насколько я знаю, современные светодиоды имеют срок службы как раз 100000 часов.
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»