Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

[hans-zemmer]

Очень надо..
Скажите, что будет с аккумом Li-ion если подсоединить к нему по следующей схеме питание:

Схема.jpg

(23.3 КБ) 1126 скачиваний

R - мобильный телефон.

[ftx07]

Очень надо..
Скажите, что будет с аккумом Li-ion если подсоединить к нему по следующей схеме питание:

Схема.jpg

R - мобильный телефон.

Аккумулятор заряжают сначало большим током (0,5 -1 от емкости), пока напряжение на аккумуляторе не станет 4,2 В (или 4,1 на некоторых старых литиевых аккумуляторах), потом ток уменьшают, например, шунтируют аккумулятор дополнительным сопротивлением, которое основной ток через себя пропустит.

В начале зарядки R должно быть раз в 10 больше чем в конце. Управлять этим должна либо электроника телефона, либо аккумулятора, либо зарядника. Тут только опытным путем проверить.

Сопротивление R можно рассчитать 4,1 / I.заряда
Скажем, в начале надо заряжать током 1000 мА, то R должно быть 4,1/1 = 4,1 Ом
А по достижении 4,1 В надо заряжать током 100 мА, то R должно быть 4,1/0,1 = 41 Ом

Можно наверное просто ограничить ток на уровне 0.1 С, ну будет очень долго заряжаться.

[hans-zemmer]

Аккумулятор заряжают сначало большим током (0,5 -1 от емкости), пока напряжение на аккумуляторе не станет 4,2 В (или 4,1 на некоторых старых литиевых аккумуляторах), потом ток уменьшают, например, шунтируют аккумулятор дополнительным сопротивлением, которое основной ток через себя пропустит.

В начале зарядки R должно быть раз в 10 больше чем в конце. Управлять этим должна либо электроника телефона, либо аккумулятора, либо зарядника. Тут только опытным путем проверить.

Сопротивление R можно рассчитать 4,1 / I.заряда
Скажем, в начале надо заряжать током 1000 мА, то R должно быть 4,1/1 = 4,1 Ом
А по достижении 4,1 В надо заряжать током 100 мА, то R должно быть 4,1/0,1 = 41 Ом

Можно наверное просто ограничить ток на уровне 0.1 С, ну будет очень долго заряжаться.

Да мне не для зарядки...
Батарея заряжена, телефон работает. Параллельно батерее к контактам телефона идет питание 4,1 вольт со стабилизатора. Вопрос: Батарея быстро сдохнет (потеряет емкость, либо вздуется) или нет от того, что не разряжается и постоянно находится в заряженном состоянии?

[Denim]

Поменял R1 R4 R6 на 4-х омные 1ват. Поставил на вход и выход LM317 керамические конденсоры 0.1 мФт. И что бы вы думал... светодиод теперь не тухнет при полном заряде батареи. Что сделал не так?

[nik-as]

Параллельно батерее к контактам телефона идет питание 4,1 вольт со стабилизатора.

А зачем к батарее? Подключи на гнездо для зарядки, и не 4.1 а 5 В
и телефон будет сам следить за подзарядкой аккумулятора.

[ftx07]

Поменял R1 R4 R6 на 4-х омные 1ват. Поставил на вход и выход LM317 керамические конденсоры 0.1 мФт. И что бы вы думал... светодиод теперь не тухнет при полном заряде батареи. Что сделал не так?

Подбери R1 опытным путем. Подключи хорошо заряженный аккумулятор.
В качестве R1 возьми переменник 0.5 Вт, 100-200 Ом. И крути его от большего к меньшему, пока светодиод не погаснет, вот это сопротивление и нужно впаять.
Главное, что б аккумулятор был заряжен, иначе переменный R1 сгорит.

А если в паралелль R1 подключить диод вроде 1N4001-7, то можно и R1 взять 0,125Вт, а не 1
Только настраивать по-новой придется.

[hans-zemmer]

Параллельно батерее к контактам телефона идет питание 4,1 вольт со стабилизатора.

А зачем к батарее? Подключи на гнездо для зарядки, и не 4.1 а 5 В
и телефон будет сам следить за подзарядкой аккумулятора.

Ну естественно я пробовал и так и эдак.. В соседней ветке тему открывал про устройство, которое следит за зарядом батареи...
Только никто не услышал меня что телефон виснет, если стоит долго на зарядке постоянно... Возможности контролировать телефон нет. Поэтому я и оставил телефон с подключенными проводами к батарее. Провода от КРЕН12А, ток потребляет 10-15 мА. Меня это устраивает. Тело и без батареи работает (я бы и не парился), но нужно, чтобы при откл. внешнего питания тело было включено.
Соответственно родился вопрос: что будет с батареей при такой схеме? Не хочу чтобы начался пожар или т.п. Долго ли она протянет и т.д.? По идее, внешнее питание компенсирует нужды телефона и батарея находится в режиме хранения...

Мне нужен ответ знающего человека и ответы типа "подключи это сюда, а это - сюда..." мне не нравятся, без обид.

[nik-as]

Ну естественно я пробовал и так и эдак..

Если телефон виснет на подзарядке, нет никакой гарантии что он не будет виснуть при прямой подзарядке.
А вариантов множество. Первый использовать в качестве буферного свинцовый аккумулятор.
Другой, собрать внешнюю подзарядку с гистерезисом. Третий использовать МК и т.д и т.п.
На счёт буферного режима мнения различные, от можно до нельзя.
http://battery.newlist.ru/lich.htmВариант нельзя.

[hans-zemmer]

На счёт буферного режима мнения различные, от можно до нельзя.
Вариант нельзя.

Почему?

[Хатуль_мадан]

Почему?

Ну если очень хочется, то можно!

[ftx07]

... Провода от КРЕН12А, ток потребляет 10-15 мА...

Это как так, почти ничего, получается, т.е. скорее всего ток измерялся, когда батарея была заряжена, тогда измерения эти смысла не имеют ? Такими токами угробить батарею сразу сложно. Единственно, что если это так постоянно подключено, то ресурс скорее всего снижается.

Вариантов много
Если уж все совсем просто делать, то после кренки лучше воткнуть ограничительный резистор, что бы макс 100-200мА на аккумулятор шло, когда он разрядится.

Еще можно склепать бесперебойник на TL431, компараторе и транзисторе, который будет врубать зарядку при падении напряжения на аккумуляторе ниже 4.1В (в схемах на радиокоте было нечто похожее)

Можно попробовать литиевый аккумулятор на свинцовый заменить, который дешевле и лучше держит экстремальные режимы.

Потом, если это телефон виснет, то может проще его перепрошить, поменять и т.д. ?

[hans-zemmer]

Это как так, почти ничего, получается, т.е. скорее всего ток измерялся, когда батарея была заряжена, тогда измерения эти смысла не имеют ? Такими токами угробить батарею сразу сложно. Единственно, что если это так постоянно подключено, то ресурс скорее всего снижается.

Да, ток измерялся при заряженной батарее. Ресурс ее, если снизится, мне не важен. Ей уже 4 года и держит примерно 3 дня.

Вариантов много
Если уж все совсем просто делать, то после кренки лучше воткнуть ограничительный резистор, что бы макс 100-200мА на аккумулятор шло, когда он разрядится.

Как она разрядится, если на нее постоянно подается 4,1 Вольта?

Короче, всем спасибо.
Делаю вывод: ресурс батареи снизится, она не загорится и не взорвется. Перезаряда не будет. Меня это устраивает.

[ftx07]

Как она разрядится, если на нее постоянно подается 4,1 Вольта?

Заряжается не напряжением, а током. Если ток потребления телефона (наверное он все же больше 10мА) > тока зарядки, то начнет разряжаться со временем.
В вашей схеме нет ограничения по току, когда аккумулятор начнет разряжаться, ток на нем возрастет теоретически до максимального тока, которую сможет выдать зарядка и это плохо для аккумулятора.

[anatol378]

Короче, всем спасибо.
Делаю вывод: ресурс батареи снизится, она не загорится и не взорвется. Перезаряда не будет. Меня это устраивает.

Сделай выход 3.9 - 4,0 В
И батарея не перезарядится и телефон будет работать.

[hans-zemmer]

Короче, всем спасибо.
Делаю вывод: ресурс батареи снизится, она не загорится и не взорвется. Перезаряда не будет. Меня это устраивает.

Сделай выход 3.9 - 4,0 В
И батарея не перезарядится и телефон будет работать.

Так и сделал на самом деле )) Спасибо за совет.

[hans-zemmer]

Заряжается не напряжением, а током. Если ток потребления телефона (наверное он все же больше 10мА) > тока зарядки, то начнет разряжаться со временем.
В вашей схеме нет ограничения по току, когда аккумулятор начнет разряжаться, ток на нем возрастет теоретически до максимального тока, которую сможет выдать зарядка и это плохо для аккумулятора.

Я воткнул в телефон заряженный аккум. Померял ток с кренки. Он пляшет от 10 до 25 мА. Делаю дозвон - ток возрастает до 120-170 мА. Ну хоть убей не понимаю, почему аккум будет разряжаться с подведенными к нему 4 вольтами...

[ftx07]

Ну хоть убей не понимаю, почему аккум будет разряжаться с подведенными к нему 4 вольтами...

Ну в общем то ничего страшного, только вот если свет вырубят на пару дней, аккумулятор разрядится, потом влючат и ток уже может быть не 10 и не 100мА, а 1А

[hans-zemmer]

Ну хоть убей не понимаю, почему аккум будет разряжаться с подведенными к нему 4 вольтами...

Ну в общем то ничего страшного, только вот если свет вырубят на пару дней, аккумулятор разрядится, потом влючат и ток уже может быть не 10 и не 100мА, а 1А

Теперь понял!

[havlar]

..................и ток уже может быть не 10 и не 100мА, а 1А

Тока если блок питания сможет его выдать! А можно б.п. через ораничительный резистор включить и спать спокойно.

[Alexeus]

Распотрошил батарею от сломанного ноута, там литий ион элементы питания, померил напряжение- 3.6в. В этой теме речь идет о каких то других элементах питания, что у них напряжение зарядки 4.2в? В моем случае нужно переделать на 3.6в или так и нужно заряжать повышенным напряжением 4.2в? (посмотрел специализированные микросхемы заряда лития- там тоже 4.1, 4.2в). Как же мне заряжать батарейку в 3.6в?