самый простой способ измерять скорость вращения двигателя

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Skysmoker »

New-Gun- писал(а):ох спасибо дружище, хоть ктото не обсерает моё, на их взгляд неправильное решение
и микрофоном можно былобы придкнуть к магниту....но мне кажется что кроме магнитных колебаний, там было бы ещё шума левого дохера. Можно намотать акуратненькую катушечку всунуть её в маленький пластиковый корпус, например от джека на 3.5. А то когда сразу делал, всё было на глаз и на соплях.....но главное достигнутый результат :wink:

Кстати, первый вариант был прикрепить кусок одножильного провода на вал двигателя, и чтобы провод ударял по микрофону, но в редакторе потом невозможно было разобрать где-что...


Парень, да НИКТО тебя и не обсирал... :)
Обычная критика. :)

Тебе обороты мотора нужны для расчета числа контактов в разряднике, я правильно понял?
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
New-Gun-
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 18:40:35
Откуда: беларусь-минск

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение New-Gun- »

правильно, ну и так знать, вдруг он крутится 1000об/мин.....так это мало слишком, много нужно будет контактов вкручивать в диск, а так 6-8ми хватит....
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Gnat »

Если нужно точное число оборотов можно использовать стробоскоп - точно, безопасно,


Стробоскопом ни когда не померять обороты.Потому что на всех кратных частотах мигания,вал будет казаться неподвижным. Почему и запрещено применять лампы дневного света в токарных и фрезерных станках.
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
gri
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2006 21:17:41
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение gri »

А я применяю))) ПОтомучто у коробок передач нет коэффициентов чтобы частота была кратной сети.
:]\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/ххх\/\/\/\/\/\[:
В мае на гульках 2 баяна порвал...одной лапой.
Другая болела, после того, как потрогал паяльник.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение SeregaT »

Мне вот тоже надо мерять обороты асинхронных двигателей 500, 750, 1000, 1500, 3000 оборотов в минуту. Покупали тахометр, оптический, типа метку на шкив наносишь и считываешь. Но показывает всякую хрень. Попробовал магнитом и частотомером, всё отлично, но на 3000 оборотов чуть не схлопотал неодимовым магнитом в лоб. Если к валу ещё можно магнит примотать изолентой, то на шкиву он не держится. А шкивы бывают и алюминиевые. Какие ещё будут мысли?
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Gnat »

Просчитал или просто так ляпнул? Тысячи моделей различных станков.И десятки точек кратных 50гц.Техника безопасности написана КРОВЬЮ и дай бог что б её не дописывали твоей. Умник.

Попробовал магнитом и частотомером, всё отлично, но на 3000 оборотов чуть не схлопотал неодимовым магнитом в лоб.


Если магнит прикручиваете то получается элктродинамический принцип. Нужно наоборот применять как в автомобилях ДПКВ - катушка на магните стержневом намотана. А метка просто металлическая. Например шпоночный паз. Или болгаркой на шкиве делаешь пропил глубиной 2мм или на шкиве с торца крепите на липучек кусочек гвоздя. Крепить нужно ближе к центру. Чтоб маленькая центробежная сила была и не оторвала этот кусочек гвоздя.
Есть механические измерители оборотов.Просто конус резиновый приставляется к торцу вала и на шкале видим обороты.
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Aladdin »

Gnat писал(а): Есть механические измерители оборотов.Просто конус резиновый приставляется к торцу вала и на шкале видим обороты.

Вот такой и надо делать. Только не механический, а оптический. Показания частотомером считывать.
New-Gun-
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 18:40:35
Откуда: беларусь-минск

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение New-Gun- »

Gnat писал(а):Если магнит прикручиваете то получается элктродинамический принцип. Нужно наоборот применять как в автомобилях ДПКВ - катушка на магните стержневом намотана. А метка просто металлическая. Например шпоночный паз. Или болгаркой на шкиве делаешь пропил глубиной 2мм или на шкиве с торца крепите на липучек кусочек гвоздя. Крепить нужно ближе к центру. Чтоб маленькая центробежная сила была и не оторвала этот кусочек гвоздя.
Есть механические измерители оборотов.Просто конус резиновый приставляется к торцу вала и на шкале видим обороты.


а это идея, где можно найти стержневой магнит?
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Skysmoker »

New-Gun- писал(а):
Gnat писал(а):Если магнит прикручиваете то получается элктродинамический принцип. Нужно наоборот применять как в автомобилях ДПКВ - катушка на магните стержневом намотана. А метка просто металлическая. Например шпоночный паз. Или болгаркой на шкиве делаешь пропил глубиной 2мм или на шкиве с торца крепите на липучек кусочек гвоздя. Крепить нужно ближе к центру. Чтоб маленькая центробежная сила была и не оторвала этот кусочек гвоздя.
Есть механические измерители оборотов.Просто конус резиновый приставляется к торцу вала и на шкале видим обороты.


а это идея, где можно найти стержневой магнит?


Не проблема: берем стальной стержень, и суём в него ЛЮБОЙ подходящий постоянный магнит... :)
Только тут лучше тогда брать не стержень, а незамкнутое кольцо, как в старинных магнитофонных головках, чтоб закрепленный на шкиве кусок гвоздя замыкал силовые линии поля и наводил переменную ЭДС. :)
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Aladdin »

Маленькие плоские магнитики есть в магнитных защелках, мебельных.

Skysmoker писал(а): Только тут лучше тогда брать не стержень, а незамкнутое кольцо, как в старинных магнитофонных головках, чтоб закрепленный на шкиве кусок гвоздя замыкал силовые линии поля и наводил переменную ЭДС. :)


Сигнальчик очень слабенький, его усиливать надо или только на микрофонный вход в компьютер подавать.
Я когда-то делал стабилизатор оборотов для магнитофона: на вал двигателя насаживалась шестеренка, а датчиком была магнитофонная головка, реагировала на зубья шестерни и поддерживала обороты.. Так вот амплитуда сигнала как с магнитофонной головки :) . Его еще усиливать и усиливать… :)
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Skysmoker »

А никто и не говорил, что сигнал мощным будет... :)
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Aladdin »

Ну тогда это уже не простой метод измерения будет, если начать усилители городить. :)
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Skysmoker »

А зачем городить? - Неужели у злостного паяльщика нету под рукой уже ГОТОВОГО?... :))) :))) :)))
Практически все комповые колонки сейчас активные: заводи сигнал на вход, и делай с ним что хошь. Тем более, делов-то: померить на раз... :)

К чему я про колонки? - а к тому, что взяв баян/аккордеон/рояль/синтезатор/ГЗЧ можно ВПОЛНЕ нормально померить частоту на слух. :))
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение SeregaT »

Попробовал катушку на магните, чтото показания зависили от расстояния до вала. Буду искать механизм, из которого можно сделать механический съёмник.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Aladdin »

Вал, на одном конце резиновый наконечник, на другом конце диск с прорезью (можно монету 1 коп или из пластика вырезать). И оптопара от принтера или мышки. Нужно только 5 вольт и измеряй чем хочешь. Там частота-то небольшая. При 6000 оборотах = 100Гц. :)
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Gnat »

Сигнальчик очень слабенький, его усиливать надо или только на микрофонный вход в компьютер подавать.


Неверно! Вот сигнал с Датчика положения коленвала. Датчик представляет из себя магнит и на нём обмотка 800ом. расстояние между маркерами и сердечником - 2мм. Как видите сигнал при 800об/мин более 30вольт. При больших оборотах до 50вольт. Всё зависит от качества датчика. Его делать не нужно,а купить нужно на авторынке. Либо применить наушник старый 1600ом сопротивлением,сняв мембрану с него.
Вложения
ДПКВ.PNG
(60.79 КБ) 428 скачиваний
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Aladdin »

Это примерно как звукосниматель гитары. Магнит и на нем ….. много витков. В нескольких мм от него колеблется струна, но 30 вольт эта штука не выдает. А коленвал – выдает. Схемку включения можно посмотреть?
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Gnat »

Причём тут схемка включения. Сигнал снят прямо с разьёма ДПКВ. Дальше он по проводам идёт в ЭБУ там ограничивается и каждый пик приобретает прямоугольную форму амплитудой 5вольт и идёт на вход логики ТТЛ.

Струна имеет малую массу и малую амплитуду. Сердечник звукоснимателя общий для всей ширины звукоснимателя поэтому сигнал выходной слабее но на расстоянии 20см от порожка равен 150-300мв.Если бы для каждой струны отдельный звукосниматель был бы,то и напряжение было бы 1-2вольта. Сравнение не уместно.
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение Aladdin »

Не помню формулу ЭДС проводника в магнитном поле, но параметра массы там кажется нет.

Ну даже если я бухту провода поднесу к коленвалу и магнит внутрь запихну… Ну не будет там даже 1 вольта.
Последний раз редактировалось Aladdin Ср окт 06, 2010 21:45:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: самый простой способ измерять скорость вращения двигател

Сообщение SeregaT »

Skysmoker писал(а):взяв баян/аккордеон/рояль/синтезатор/ГЗЧ можно ВПОЛНЕ нормально померить частоту на слух. :))

Вот это я понимаю Шоу! Замер скорости вращения под гармошку!!!

А вот если взять фотодиод или фототранзистор, будет ли он выдавать какойто сигнал, когда мимо него проходит белая метка? Я имею ввиду без использования усилителей, сразу на частотомер. Просто если делаь питание, то лучше уж на мк, чтоб сразу сигнал на LCD выводил.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»