Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение NiTr0 »

SeregaT писал(а):А никаким - это каким? На что потратится лишняя мощность, если не на нагрев транзистора?

КПД определяется не абсолютной рассеиваемой на транзисторе (и прочих элементах) мощностью, а ее отношением к входной мощности. Удивлены? :)
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re:

Сообщение radio-kot »

Кулибин писал(а):схема для питания ноутбука от 12 вольт автомобильной сети на UC3843. Описание можно скачать тут
http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file2431/
Там же есть и рисунок платы.


UC3843 очень хорошая микросхема и стоит всего 20 рублей. В ней ток ключа контролируется каждый цикл. И транзистор IRLz44 20 рублей в ТО-220 - их можно и пару параллельно включить.

http://yandex.ru/yandsearch?text=UC3843 ... %B9&lr=213
Последний раз редактировалось radio-kot Ср окт 13, 2010 14:15:06, всего редактировалось 1 раз.
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение SeregaT »

NiTr0 писал(а):КПД определяется не абсолютной рассеиваемой на транзисторе (и прочих элементах) мощностью, а ее отношением к входной мощности. Удивлены? :)

А на что таки тратится разница между входной и выходной мощностью?
На нагрев транзистора не тратится, на нагрев прочих элементов - не тратится. Не иначе, как в астрал уходит ;)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

"Удивлены...? " :)
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение radio-kot »

Если пару транзисторов IRLz44 параллельно поставить то потери уменьшатся наверно.
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение SeregaT »

radio-kot писал(а):И транзистор IRLz44 20 рублей в ТО-220

Сопротивление у него 0,022 Ома. ИМХО лучше поискать с меньшим сопротивлением открытого канала.
radio-kot писал(а):Если пару транзисторов IRLz44 параллельно поставить то потери уменьшатся наверно.

Это их многовато надо, чтобы набрать 0,006 Ом (для низких напряжений это достаточно существенно, в плане нагрева).
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение NiTr0 »

SeregaT писал(а):А на что таки тратится разница между входной и выходной мощностью?
На нагрев транзистора не тратится, на нагрев прочих элементов - не тратится. Не иначе, как в астрал уходит ;)

При рассеивании 2Вт всем ШИМ - транзистор будет рассеивать где-то 0.7Вт (+ примерно столько же диод, + остальное на дроссель и прочие мелочи). Естессно при этом будет почти холодным. Если же при этом на входе 5В/1А будет - КПД у вас будет всего 60%.
Кстати, если вы при этом поставите транзистор с бОльшим сопротивлением канала, но меньшей емкостью затвора - КПД у вас вырастет. Почему - думаю, и сами догадаетесь ;)
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение SeregaT »

NiTr0 писал(а):на входе 5В/1А будет - КПД у вас будет всего 60%.

А если на входе 12 вольт и ток (на выходе) 5 ампер? Вроде тема про такие была :roll:
Кстати, если вы при этом поставите транзистор с бОльшим сопротивлением канала, но меньшей емкостью затвора - КПД у вас вырастет. Почему - думаю, и сами догадаетесь ;)

На малых токах и за счёт более крутых фронтов - возможно, но на токах немного больше - не вырастит, а упадёт. У меня сейчас валяется собранный преобразователь на транзисторе IRL2203M, частота 100 кГц (проверял на 3 ампера, не греется совершенно). Попозже померяю длительность фронтов.
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение radio-kot »

В этой схеме защита по току эфимерная, так как при К.З. ток все равно будет протекать из питания в нагрузку.

Изображение
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

radio-kot писал(а):В этой схеме защита по току эфимерная, так как при К.З. ток все равно будет протекать из питания в нагрузку.


А по вашему на 34063 этот процесс будет выглядеть по другому...? :)

Изображение
Последний раз редактировалось Borodach Ср окт 13, 2010 15:10:51, всего редактировалось 1 раз.
Grandfa
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Grandfa »

Не надо еще забывать что 555-ая бывает полностью на полевых транзисторах.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

Она называется 7555, но это не много другая история, хотя и на ней получаются интересные схемы... . :)

На ней, например, можно собрать преобразователь с питанием менее одного вольта!

Изображение
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vgg60 »

Borodach писал(а):
radio-kot писал(а):В этой схеме защита по току эфимерная, так как при К.З. ток все равно будет протекать из питания в нагрузку.


А по вашему на 34063 этот процесс будет выглядеть по другому...? :)


По-моему, во всех схемах повышающих преобразователей (без трансформатора, только с дросселем), защита по току путём выключения генерации смысла никакого не имеет. Работает генератор, не работает - ток от входного источника на выход через дроссель и диод всё равно поступает.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение NiTr0 »

vgg60 писал(а):Работает генератор, не работает - ток от входного источника на выход через дроссель и диод всё равно поступает.

Исключение - при наличии синхронного выпрямителя.
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vgg60 »

Borodach писал(а):Она называется 7555, но это не много другая история, хотя и на ней получаются интересные схемы... . :)

На ней, например, можно собрать преобразователь с питанием менее одного вольта!

Изображение


Собрать-то можно, но что она будет выдавать? Согласно расчёту по программе 555 Etcetera с приведёнными на схеме частотозадющими элементами параметры на выходе будут такими: частота примерно 145 килогерц, длительность накопления энергии примерно 3,5 мкс. При напряжении питания, скажем, 1,2 вольта за 3,5 мкс в дросселе 220 мкГн раскачается ток примерно 19 миллиампер. Это значит, что в индуктивности будет накоплена энергия примерно 40 наноджоулей. То есть, при частоте 145 кГц мощность, коммутируемая транзистором составит примерно 5,8 милливатт. Если к выходу подключить 7 светодиодов с прямым напряжением 2,5 вольта каждый, то выходное напряжение составит 17,5 вольта. При мощности 5,8 милливатт ток через диоды не превысит 0,33 миллиампера. И это без учёта потерь! Реально будет ток от силы 0,1-0,2 миллиампера. Отличная схема! :love:
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

Попробуй собрать эту схему в реале и убедись, что симмуляторы не всегда показывают то, что может быть на самом деле... . :)
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vgg60 »

Borodach писал(а):Попробуй собрать эту схему в реале и убедись, что симмуляторы не всегда показывают то, что может быть на самом деле... . :)

У меня нет времени и желания собирать все схемы без элементарных прикидок. А эти прикидки показывают: что-то в схеме не так. Я это и показал. Если у Вас есть возражения по существу - пожалуйста, я выслушаю. В "симуляторе" я прикинул только возможную частоту и длительность "накачки". Где-то здесь Вы видите ошибку? Частота не 145 килогерц, а 14 килогерц? Или ещё что-то? Или за 3,5 мкс в индуктивности 220 мкГн при напряжении 1,2 вольта раскачается ток не 19 мА, а 200 мА? Так транзистор такой ток не выдаст: типичный его коэффициент усиления порядка сотни, базовый ток при указанном базовом резисторе вряд ли превысит 0,5 мА и ток коллектора ни при каких обстоятельствах не превысит 50 мА.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

Светодиоды в аналогичных схемах светятся за счёт "пичков" тока, которые возникают при работе преобразователя, поэтому надо подключать свои мозги, а не полагаться полностью на разные симмуляторы и больше практиковаться - очень помогает... . :)
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vgg60 »

Borodach писал(а):Светодиоды в аналогичных схемах светятся за счёт "пичков" тока, которые возникают при работе преобразователя, поэтому надо подключать свои мозги, а не полагаться полностью на разные симмуляторы и больше практиковаться - очень помогает... . :)

Ещё раз повторяю: в "симуляторе" вычислил только частоту и длительность. Вы не согласны с полученной частотой? Ваша версия тогда? Всё остальное - результат прикидок, сделанных с помощью собственных мозгов и калькулятора. Какие "пички тока"? О чём Вы? Я же Вам показал, что данная схема ни при каких обстоятельствах не способна выдать ток транзистора больше 50 мА в пике, в максимуме. А средняя мощность не превысит единиц милливатт!!! Или энергия будет браться из "эфира"? Или что-то там про "торсионные поля" нужно говорить? О чём вообще речь?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Borodach »

При чём здесь частота? Мы, вроде, не о ней говорили, а о том будут ли светиться светодиоды.
Вы думаете, что у меня нет калькулаторов и формул по расчёту частот ...? :)

"Пички" - это импульсы самоиндукции, которые возникают при выключении транзистора после накачки дросселя, причём их амплитуда (при заявленной добротности катушки) может превышать сотню вольт и "торсионные поля" из "эфира" здесь не при делах - Вы этого не знали... ? :)
Последний раз редактировалось Borodach Чт окт 14, 2010 10:11:02, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Питание»