Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
IceBeerG
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 10:36:13

Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение IceBeerG »

Добрый день!

Помогите пожалуйста выбрать флюс для ручной пайки (на печатных платах приходиться мелкие микросхемы и диодики паять именно в ручную).
Критерии:
-Минимум запаха
-Низкое содержание летучих органических соединений
-Низкий уровень остатков после пайки
-Очень важно!!! Что бы как можно дольше не засыхал и не кристаллизовался


Пожалуйста напишите все, кто сможет свои отзывы о тех флюсах с какими приходилось сталкиваться.
Последний раз редактировалось IceBeerG Чт окт 14, 2010 22:44:49, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение asgrisha »

Флюс известно какой самый хороший - спиртоканифольный. В состав входит примерно 70% спирта и 30% канифоли сосновой. Разбодяжил и паяй свои диодики :beer:
от подписи отказался
Реклама
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение ublhjnt »

Флюс известно какой самый хороший - спиртоканифольный.
А что бы быстро не засыхал, возьми высокомолекулярный спирт к примеру глицерин.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
ZagZag
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 16:08:51

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение ZagZag »

Я нашел идеальный флюс для себя. Это глицерин.
От него практически нет запаха. Даже если дым попадает в глаза, это не сильно вредно (в отличие от канифоли)
Хорошо смывается водой и не окисляет детали
Хорошая цена (Глицерин 500мл = 300 руб., 100мл = 92 руб.) Можно найти в аптеке
Удобен для лужения платы, припой растекается ровно и красиво
Я паяю для себя
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение asgrisha »

ZagZag писал(а): Даже если дым попадает в глаза, это не сильно вредно (в отличие от канифоли)...
Можно найти в аптеке
Ну вот тебе, бабка, и Юрьев день! С каких это пор натуральная сосновая канифоль, с чудесным лесным запахом, стала вреднее того, что продается в аптеке?
от подписи отказался
Реклама
ZagZag
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 16:08:51

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение ZagZag »

asgrisha писал(а):Ну вот тебе, бабка, и Юрьев день! С каких это пор натуральная сосновая канифоль, с чудесным лесным запахом, стала вреднее того, что продается в аптеке?
Канифоль - это смола. Если ее пары попадут на поверхность глаза, то вреда будет больше чем от глицерина, потому-что она не растворяется в воде (слезах).
В отлитчие от глицерина:
Глицерин — бесцветная, вязкая, гигроскопичная жидкость, неограниченно растворимая в воде
Канифоль растворима в органических растворителях (спирте, ацетоне, эфире, бензоле, хлороформе), нерастворима в воде.
PS
Или я не увидел спойлера "сарказм" и зря тут распинаюсь? :)
Я паяю для себя
Реклама
IceBeerG
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 10:36:13

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение IceBeerG »

Спасибо большое за ответы.
Про канифоль со спиртом тема хорошая, но тут как говориться есть нюансы: монтажники у нас получают деньги свои соответственно технологическому процессу, в котором указано что он должен делать, а чем должен быть обеспечен, и за лишнюю работу должен получать деньги, а выбить деньги на это очень сложно и как некоторые считают не целесообразно по ряду причин. В отдельных случаях конечно делают такие смеси, но делать это на все производство не кому)) Поэтому проще обеспечить нормальным флюсом всех и забыть.
В общем линия партии такая, что надо обеспечить производство флюсом, которое устроит всех и не выдумывать.

Может кто-нибудь сказать про флюсы AIM? Читаю на разных форумах и мнения расходятся.
Спасибо.
Последний раз редактировалось IceBeerG Чт окт 14, 2010 21:27:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение asgrisha »

ZagZag писал(а): Канифоль - это смола. Если ее пары попадут на поверхность глаза, то вреда будет больше чем от глицерина
Какого вреда? Всю свою сознательную жизнь паяю канифолью и до сих пор вижу, что ты тут пишешь.
от подписи отказался
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение asgrisha »

IceBeerG писал(а):Спасибо большое за ответы.
Про канифоль со спиртом тема хорошая, но тут как говориться есть нюансы: монтажники у нас получают деньги свои соответственно технологическому процессу, в котором указано что он должен делать, а чем должен быть обеспечен, и за лишнюю работу должен получать деньги, а выбить деньги на это очень сложно и как некоторые считают не целесообразно по ряду причин. В отдельных случаях конечно делают такие смеси, но делать это на все производство не кому)) Поэтому проще обеспечить нормальным флюсом всех и забыть.
Так это и есть нормальный флюс - канифоль со спиртом или одна канифоль. Ты что с Луны свалился? Или до тебя и твоих монтажников никто ничего не паял?
от подписи отказался
IceBeerG
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 10:36:13

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение IceBeerG »

asgrisha писал(а): Так это и есть нормальный флюс - канифоль со спиртом или одна канифоль. Ты что с Луны свалился? Или до тебя и твоих монтажников никто ничего не паял?
Паяли как раз именно так, сами смешивали, но суть в том, что это надо покупать и в больших количествах. Что бы монтажник пошел, взял баночку с флюсом в тумбочке и ней пользовался. К тому же надо закладывать в спецификацию именно тот флюс которым паяют, что бы в случае чего не было таких разговоров, что монтажник занимается самодеятельностью, смешивает как умеет, а пайка точная и что все проблемы связанные с выходом из строя элементов именно из-за этого. А так будет специальный флюс со своими характеристиками, и если он паял именно ним, то тут другой разговор.

http://www.springelectronics.ru/aim/flux.shtml что можете сказать об этом?

PS: это не я зануда, это такие требования. Я и сам считаю, что глицерин с канифолью собственного приготовления лучше всего.
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение asgrisha »

IceBeerG писал(а):
http://www.springelectronics.ru/aim/flux.shtml что можете сказать об этом?

PS: это не я зануда, это такие требования. Я и сам считаю, что глицерин с канифолью собственного приготовления лучше всего.
Что об этом скажешь, дурят вашего брата. Ты не только зануда, а ещё и очень тугой на соображалку (настоящий производственник). Слушай сюда. Сертифицируешь кладовщицу как лаборантку и пусть себе смешивает обычный(этиловый) спирт с канифолью. Это и будет твой стандартный и стабильный флюс.
от подписи отказался
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение ublhjnt »

В общем линия партии такая, что надо обеспечить производство флюсом, которое устроит всех и не выдумывать.
Мы тут распинаемся про хорошее и плохое, а решение должен принять руководитель конторы, не нарушая при этом санитарных, пожарных, экологических и других норм. То есть что рекомендует ГОСТ или ТУ! и не изобретать велосипед.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
IceBeerG
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 10:36:13

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение IceBeerG »

ublhjnt писал(а):То есть что рекомендует ГОСТ или ТУ!
Именно так. Я не зря писал (потом удалил) в первом посте ТУ (думал на это обратит внимание кто-нибудь) флюса который используется сейчас, кстати он на основе спирта и канифоли. Но все оказались такими умными, разбадяж на всех, сделай сам и будет счастье - так можно сделать где угодно, кроме предприятия, где все делается по закону и по нормам, где есть понятия: тех. процесс, ГОСТ, ОСТ, СТП, ОТК, итд, где выпускаемое оборудование стоит больше 20млн.руб. и из-за какого-то флюса можно попасть на крупные деньги и заиметь кучу проблем.
IceBeerG
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 10:36:13

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение IceBeerG »

asgrisha писал(а): Что об этом скажешь, дурят вашего брата. Ты не только зануда, а ещё и очень тугой на соображалку (настоящий производственник). Слушай сюда. Сертифицируешь кладовщицу как лаборантку и пусть себе смешивает обычный(этиловый) спирт с канифолью. Это и будет твой стандартный и стабильный флюс.
Ты сам то работал на предприятии, где соблюдаются нормы, хотя бы где они есть и о них слышали? Такую чушь несешь.
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение ublhjnt »

где выпускаемое оборудование стоит больше 20млн.руб. и из-за какого-то флюса можно попасть на крупные деньги и заиметь кучу проблем.
Что бы не было проблем (если у Вас солидное предприятие) не задавай любителям пустые вопросы.
Смотри по технологической карте что надо применять и заказывай в отделе снабжения, в противном случае можешь познакомиться с дядьками в сапогах!!! :cry: Больше сказать нечего.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение asgrisha »

IceBeerG писал(а):
asgrisha писал(а): Что об этом скажешь, дурят вашего брата. Ты не только зануда, а ещё и очень тугой на соображалку (настоящий производственник). Слушай сюда. Сертифицируешь кладовщицу как лаборантку и пусть себе смешивает обычный(этиловый) спирт с канифолью. Это и будет твой стандартный и стабильный флюс.
Ты сам то работал на предприятии, где соблюдаются нормы, хотя бы где они есть и о них слышали? Такую чушь несешь.
Работал и дело тебе говорю, а чушь несешь ты и этот чудак из Минска ublhjnt, который постоянно влазит не по делу.
от подписи отказался
IceBeerG
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 10:36:13

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение IceBeerG »

asgrisha писал(а):влазит
Влезает - "грамотей").

Не буду спорить, просто вопрос был вполне конкретный и разводить демагогию и умничать не я начал.

Спасибо. Хороший форум)
Аватара пользователя
dosikus
Друг Кота
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2008 22:12:01

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение dosikus »

asgrisha писал(а): Нормальные люди как паяли канифолью.
Нормальные люди выбирают BGA пасту , кулибин вы наш...
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение Brigadir »

asgrisha писал(а): Слушай сюда. Сертифицируешь кладовщицу как лаборантку и пусть себе смешивает обычный(этиловый) спирт с канифолью. Это и будет твой стандартный и стабильный флюс.
ЛТИ - 120 Уже разведен и продается как в мелкой посуде, так и ведрами. Удачи.
А поболтать?
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Флюс для ручной пайки в производственных масштабах.

Сообщение asgrisha »

dosikus писал(а):
asgrisha писал(а): Нормальные люди как паяли канифолью, так и будут паять
Нормальные люди выбирают BGA пасту , кулибин вы наш...
dosikus, язвительный вы наш... язвенная болезнь почти неизлечима и не стоит усугублять её вредными испарениями от всяких паст с подозрительными аббревиатурами.
от подписи отказался
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»