Датчик инфразвука

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Skitalec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 11:26:03

Датчик инфразвука

Сообщение Skitalec »

Привет всем!
Подскажите, что можно использовать в качестве датчика инфразвука (частота 3 - 10 Гц)?
Говорят, что для этой цели можно приспособить датчик давления.
Кто нибудь знает про это?
Реклама
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Датчик инфразвука

Сообщение asgrisha »

В качестве датчика, а также излучателя инфразвука можно применять низкочастотные динамики.
от подписи отказался
Реклама
Skitalec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 11:26:03

Re: Датчик инфразвука

Сообщение Skitalec »

asgrisha писал(а):В качестве датчика, а также излучателя инфразвука можно применять низкочастотные динамики.
Skitalec писал(а):...частота 3 - 10 Гц...
А бывают динамики для такой частоты? Я что-то не нашел таких. Самое малое 28 Гц. Можете подсказать конкретную модель?
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Датчик инфразвука

Сообщение asgrisha »

Пойдет и на 28 Гц, это его нижняя частота из полосы эффективно воспроизводимых частот. Более низкие частоты он будет воспроизводить мене эффективно, но будет. А в качестве датчика будет работать как родной.
от подписи отказался
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Датчик инфразвука

Сообщение Murlock »

только динамику надобно будет соответствующее акустическое оформление. иначе - ничего он не прочувствует(как и не излучит). а для каких целей девайс нужОн? мерить или детектировать?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Датчик инфразвука

Сообщение asgrisha »

Murlock писал(а):только динамику надобно будет соответствующее акустическое оформление. иначе - ничего он не прочувствует(как и не излучит).
Подводи к 50Вт динамику 200Вт частотой 8 Гц и будет инфразвук твой дом труба шатал.
от подписи отказался
Реклама
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Датчик инфразвука

Сообщение MIF »

Вопрос поставлен не корректно.
Датчиком может служить и пьезоэлемент и динамический микрофон, дело не в этом! Дело в механическом резонаторе(камере) на данный диапазон частот.

Автор не указал среду, в которой будет осуществляться приём колебаний, газовая или твёрдая, грубо говоря воздух или земля.

Например, датчики для автосигнализаций на удар и колебания кузова могут выглядеть так.
К пьезоэлементу прикреплена пружинка с грузиком.

Изображение
Искусство общения было до нас.
Skitalec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 11:26:03

Re: Датчик инфразвука

Сообщение Skitalec »

MIF писал(а):Вопрос поставлен не корректно...
Автор не указал среду, в которой будет осуществляться приём колебаний, газовая или твёрдая, грубо говоря воздух или земля.
Это действительно так. Приношу свои извинения.
Прием колебаний будет осуществляться в газовой среде, т.е. в воздухе. Причем источник инфразвука будет довольно слабым.
asgrisha писал(а): Подводи к 50Вт динамику 200Вт частотой 8 Гц и будет инфразвук твой дом труба шатал.
Нет, излучать я ничего не буду, только принимать.
Во-первых, соседи мои люди хорошие...
Во-вторых Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии", статья 6
На территории Российской Федерации запрещаются: оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологических факторов; оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения
Но это все лирика...
Murlock писал(а):...а для каких целей девайс нужОн? мерить или детектировать?
Конечно хотелось бы мерить, т.к. в противном случае если собрать девайс-детектор достаточной чувствительности, то вся затея просто потеряет смысл. Ну посудите сами. Инфразвук (в той или иной степени интенсивности) присутствует везде и всегда. И детектор инфразвука в таком случае будет похож на телевизор, который вместо того, чтобы показывать футбол (например) будет нам сообщать, что такая трансляция есть в эфире, и все.
А вот если будет возможность выделить из принятого спектра сигнала нужную частотную составляющую - это уже другое дело. Тут уже большие возможности открываются.
Хотя, может быть я и не прав. Может и с выхода детектора можно разложить спектр... :dont_know:
Murlock писал(а):только динамику надобно будет соответствующее акустическое оформление. иначе - ничего он не прочувствует(как и не излучит)...
MIF писал(а): Дело в механическом резонаторе(камере) на данный диапазон частот.
А вот этот вопрос для меня совсем непонятен.
С физической точки зрения - да, резонатор нужен. Причем размер такого резонатора должен быть соизмерим с длиной волны, иначе не получится взаимодействия, т.к. волна будет просто напросто свободно обтекать такой резонатор.
Но каких же размеров должен быть такой девайс, если длина волны для 5 Гц = 59 958 491,60 м? :shock:
Да и практика нас убеждает в обратном.
Например, многие аквариумные рыбки, обладая скромными размерами, способны улавливать инфразвук.
Или, посмотрим на это с другой стороны.
Возьмем нижний порог чувствительности человеческого уха. Это, примерно, 20 Гц. Длина волны здесь тоже не хилая, 14 989 622,90 м. Ну и что? Ведь слышим же. И диаметр ушной раковины довольно скромный, а уж у барабанной перепонки и тем более...
Значит, не смотря ни на что, можно сделать подобный детектор мобильным?

Извините за слишком долгие рассуждения. Просто этот вопрос для меня животрепещущий.

И еще одна непонятка.
Встретил я на просторах интернета такую статью: Активная дифференциальная антенна для диапазона 5 Гц-500 кГц.
В ней, в частности, говориться:
для достижения нижней границы полосы пропускания 5 Гц существует три способа:
  • 1. Увеличить диаметр или длину диполя
    2. Подключение дополнительного конденсатора в плечи диполя
    3. Увеличение входной емкости усилителя
Применение первого способа ограничено только физическими характеристиками (громоздкость конструкции). Второй способ не так прост ввиду того, что подключенный конденсатор дает выраженный микрофонный эффект от которого невозможно избавиться, а также снижается и так малый уровень входного сигнала.

Для преодоления противоречий используется комбинация обоих решений с целью достижения заданных характеристик (низшая частота = 5 Гц)
Получается, что если выполнить данные условия, то датчиком инфразвука может быть обычная антенна?
Аватара пользователя
Seal
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Re: Датчик инфразвука

Сообщение Seal »

Skitalec , как получилось значение длинны волны в 60КМ ?
А ящик можно сделать как у обыкновенного саба.
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
semen_sssr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:13:03
Откуда: СССР

Re: Датчик инфразвука

Сообщение semen_sssr »

Seal писал(а): А ящик можно сделать как у обыкновенного саба.
Йа, йа, коллега, натюрлих! Мне один аудиофил рассказывал, что когда его перестает переть от фуг Баха, он подключает еще одну колонку и подает на нее мощные импульсы с инфразвуковой частотой. По словам этого аудиофила, музыка становится божественной и переть его начинает непадецки. Видимо эффект обясняется тем, что инфразвук расшатывает нервную систему. Частоту и другие параметры сигнала он подбирал экспериментально и держит в секрете.
"американская мечта"
Skitalec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 11:26:03

Re: Датчик инфразвука

Сообщение Skitalec »

Seal писал(а):...как получилось значение длинны волны в 60КМ ?
Вообще-то, не 60км, а 60 000км, т.к. 60 000 000м = 60 000 км.
А получилось вот как:
Изображение Ссылка, например, вот.
Таким образом получается:

Код: Выделить всё

Длина волны=300 000 000/5 Гц=60 000 000м=60 000км
Seal писал(а):А ящик можно сделать как у обыкновенного саба.
При таких размерах волны, любой саб будет похож на микроб в открытом космосе, ИМХО. Или это лучше, чем ничего?
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Датчик инфразвука

Сообщение Murlock »

asgrisha писал(а):
Murlock писал(а):только динамику надобно будет соответствующее акустическое оформление. иначе - ничего он не прочувствует(как и не излучит).
Подводи к 50Вт динамику 200Вт частотой 8 Гц и будет инфразвук твой дом труба шатал.
подводил 200 Вт к динамику(Pioneer 400/1000 Вт /12"/ 18 Гц) на частоте 8 гц. сабик прыгает по полу, но ничего особенного не ощущается. разве что вибрация от прыгающего сабика.

для детектирования следует использовать большие площади. например пол(если он деревянный) или большой экран из лёгкого материала(например пенопласт) с закреплённым на нём датчиком ускорения. динамики не годятся из-за жесткого подвеса и наличия выраженных резонансов.

приведенная выше формула не верна. нужно использовать скорость звука, а не скорость света.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Датчик инфразвука

Сообщение ploop »

А получилось вот как:
А вы не путаете скорость звука и скорость света?
Хотя там всего на несколько порядков разница... :)))
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Датчик инфразвука

Сообщение asgrisha »

Skitalec писал(а): Получается, что если выполнить данные условия, то датчиком инфразвука может быть обычная антенна?
Не, тока ртутная :))) Дело в том, что антенна принимает электромагнитную волну, а вы собираетесь работать с аккустическими волнами. Уверяю вас, что это две большие разницы. Инфразвук - это звук, который мы не слышим. И распространяется он не со скоростью света (как электромагнитная волна) о чем справедливо заметил коллега ploop, а со скоростью звука.
от подписи отказался
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Датчик инфразвука

Сообщение asgrisha »

Murlock писал(а):

подводил 200 Вт к динамику(Pioneer 400/1000 Вт /12"/ 18 Гц) на частоте 8 гц. сабик прыгает по полу, но ничего особенного не ощущается. .
В трубу засунь :)))
от подписи отказался
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Датчик инфразвука

Сообщение Murlock »

asgrisha писал(а):
Murlock писал(а):

подводил 200 Вт к динамику(Pioneer 400/1000 Вт /12"/ 18 Гц) на частоте 8 гц. сабик прыгает по полу, но ничего особенного не ощущается. .
В трубу засунь :)))

динамичег был в оформлении bandpass 4 степени. и прыгал вместе с оформлением.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Датчик инфразвука

Сообщение asgrisha »

Murlock писал(а): динамичег был в оформлении bandpass 4 степени. и прыгал вместе с оформлением.
И домик запрыгает, если резонанс поймать.
от подписи отказался
Skitalec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 11:26:03

Re: Датчик инфразвука

Сообщение Skitalec »

Murlock писал(а):приведенная выше формула не верна. нужно использовать скорость звука, а не скорость света
ploop писал(а):А вы не путаете скорость звука и скорость света?
Да уж... Попутал конкретно... :?
Получается:

Код: Выделить всё

Длина волны=340/5Гц=68м
asgrisha писал(а):Уверяю вас, что это две большие разницы.
Понятно, и эти "две большие разницы" можно даже выразить математически: ~ 1 000 000.
Но это еще полбеды. Беда в том, что сегодня рухнуло все мое мировоззрение. Как было все просто. Берем частотную прямую, от сих до сих радиоволны, от сих до сих звуковые волны и т.д. А теперь получается что 5Гц и 5Гц - это две большие разницы.
Выходит, если колебание механическое - это инфразвук, если электрической природы - радиоволна? Или я не прав?
Ну, например, если ритм колебаний электрического потенциала мозга 10Гц - это радиоволна с длиной тысячи км, а если частота сокращений сердца 1Гц, то это инфразвук? Или и здесь будет учитываться электрическая иннервация сердца соответствующей частоты?
semen_sssr писал(а):Мне один аудиофил рассказывал, что когда его перестает переть от фуг Баха, он подключает еще одну колонку и подает на нее мощные импульсы с инфразвуковой частотой. По словам этого аудиофила, музыка становится божественной и переть его начинает непадецки. Видимо эффект обясняется тем, что инфразвук расшатывает нервную систему.
Нервы - это электрические импульсы. Значит аккустические волны входят во взаимодействие с электромагнитными волнами. Но по камим законам?
Аватара пользователя
asgrisha
Опытный кот
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 23:26:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Датчик инфразвука

Сообщение asgrisha »

Skitalec писал(а): Беда в том, что сегодня рухнуло все мое мировоззрение. Как было все просто. Берем частотную прямую, от сих до сих атически: ~ 1 000 000.
радиоволны, от сих до сих звуковые волны и т.д. А теперь получается что 5Гц и 5Гц - это две большие разницы.
Угу, а ещё, примерно с этой частотой (пять раз в секунду), двигается кролик, оплодотворяя самку :)))
от подписи отказался
Skitalec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 11:26:03

Re: Датчик инфразвука

Сообщение Skitalec »

asgrisha писал(а): Угу, а ещё, примерно с этой частотой (пять раз в секунду), двигается кролик, оплодотворяя самку :)))
Смешно... :(
А по существу?
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»