Импульсный блок питания на ir2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
anatol378
Мудрый кот
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Re: Издеваемся над IR2153

Сообщение anatol378 »

Murlock писал(а):вышеприведенная схема нерабочая. ибо потенциал базы VT4 отрицательный.

А вы попробуйте :)) Можно с простым источником питания и только транзистор защиты.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Издеваемся над IR2153

Сообщение Murlock »

прошу прощения. рабочая. не стой стороны смотрел.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Издеваемся над IR2153

Сообщение clvr00 »

anatol378 писал(а):
Murlock писал(а):вышеприведенная схема нерабочая. ибо потенциал базы VT4 отрицательный.

А вы попробуйте :)) Можно с простым источником питания и только транзистор защиты.

А покрупней не можно? А то со слепу и не разобрать, какой там потенциал базы :))
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
anatol378
Мудрый кот
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Re: Издеваемся над IR2153

Сообщение anatol378 »

Ну, правильно. 0,7 пикселя :)) то бишь вольта тяжело рассмотреть.
И вообще схема не моя, а целиком цельнотянутая с какого то сайта. Моё это в первых постах.
Allexberg залез не существу. С его схемой и не столько можно нажечь транзисторов и ирок. Надо же придумать схему защиты которая работает с задержкой и при этом дергает питание. Затворы транзисторов в воздухе и какой то транзистор возможно остается открытым, а с чего начнет работу ирка - богу известно, вот и сквозняки.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Аватара пользователя
strannicmd
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 22:19:59

Re: ИБП на IR2153

Сообщение strannicmd »

По ссылке обратите внимание на рис.1, это важно, причём диод нужно ставить как можно ближе к ногам 2153
Если ты заметил что скачешь на дохлой лошади..., слезь..
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Victor_P. »

strannicmd писал(а):По ссылке обратите внимание на рис.1, это важно, причём диод нужно ставить как можно ближе к ногам 2153

а номинал резистора и параметры диода?
и если можна, где скачать полную версию этого докумета, и желательно в оригинале, а то здесь явно видно машинный перевод
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Murlock »

и действительно, несколько куцый документ.
насколько я понял, диод и резистор нужны для измерения.
кроме того, через резистор идёт зарядный ток затвора, т.ч. совсем непонятно что измеряется.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Victor_P. »

и еще вопрос
вконец запутался со скважностью
по идее коэффициент заполнения (Duty cycle), который в нашем случае (меандр) 50%, т.е. 0.5
скважность, величина обратная коэффициенту заполнения и равна периоду/длительность импульса, как не крути получается 2
НО если 2 поставить в Design tools transformers, то там получаются совершенно нереальные значения числа витков и ругань программы
а вот при значении 1 все нормально
все-таки какую скважность нужно выбирать для рассчета трансформатора для ИР2153/2161?
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Murlock »

к сожалению, я никогда не пользовался этой прогой. Duty cycle =1 - вероятно проблема интерпретации данных Вами или программой. надо читать чего хочет прога, и давать ей это.
коэффициент заполнения всегда будет <50% из-за deadtime= 1 мкс.
но в Вашем случае, есть смысл исходить из принципа разумной избыточности.
ИМХО.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Starichok51 »

НО если 2 поставить в Design tools transformers, то там получаются совершенно нереальные значения числа витков и ругань программы
а вот при значении 1 все нормально

в Design tools transformers коэффициент заполнения импульса интерпретируется, как коэффициент заполнения импульсов, и берется на оба импульса вместе. потому и получается, что там скважность близка к единице.
а считать импульсные трансформаторы надо в моих программах. там и коэффициент заполнения импульса общепринятый, и учет топологий схем преобразователя и выпрямления.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Victor_P. »

Murlock, Starichok51 спасибо

Starichok51 писал(а):а считать импульсные трансформаторы надо в моих программах

а поподробнее, где взять?
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Starichok51 »

Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Re: ИБП на IR2153

Сообщение LINKS_234 »

Starichok51 писал(а):чтобы совковый феррит не грелся, для него надо правильно выбирать амплитуду индукции, которая всегда будет меньше, чем для ферритов Эпкос. следовательно, и число витков в обмотке будет больше, чем для Эпкос.


расчёт производился в Design tools transformers 4 . индукция бралась 0,18. частоту брал вроде как близкую к 60-80кГц . при этом занижение/завыщение частоты и домотка витков ничем не помогали. нагрев не изменялся. посему и думается что феррит такой попался.

Allexberg, вам правильно сказали про кондёры. они идеальны для низковольтных мощных импульсных схем. а усилитель можно и с электролитами собирать :)

PS: касательно дополнения к иркам - не совсем понятно нафига там ещё защита, если полевики имеют технологический диод на СИ-переходе. единственное что их параметры не нормируются чаще всего, так что можно параллельно поставить внешний ультрафаст. при этом правильней будет ставить на транзистор и утолщать полигоны питания. и питание ирки брать оттуда же , чтобы перекосы минимальные были.
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Аватара пользователя
strannicmd
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 22:19:59

Re: ИБП на IR2153

Сообщение strannicmd »

LINKS_234 писал(а):PS: касательно дополнения к иркам - не совсем понятно нафига там ещё защита, если полевики имеют технологический диод на СИ-переходе. .

Диод там во первых низкоскоростной, во вторых, ставят что-б "убрать" индуктивные "иголки" некачественной разводки, которые и убивают МС (ставить диод надо ближе к ножкам МС)
Если ты заметил что скачешь на дохлой лошади..., слезь..
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Re: ИБП на IR2153

Сообщение LINKS_234 »

так там же далеко не силовая цепь. больше г-на будет около половиков, тем более что там и транс будет плеваться в дидтаймах.
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: ИБП на IR2153

Сообщение Murlock »

снабберы. без них обходиться можно. но до определенной пощности.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Allexberg
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 10:30:06

Re: Издеваемся над IR2153

Сообщение Allexberg »

strannicmd писал(а):Расчёт ТТ
Расчитывается по формуле:
I(max) = N*Uпор/Rs
где I(max) - максимальное значение тока перед ограничением (амперы)
N - количество витков вторички трансформатора тока
Uпор - порог ограничения компаратора контроллера (вольты)
Rs - внешний резистор обратной связи по току (омы)
Так, как у UC3845 - порог ограничения тока 1 вольт (третья нога) , то для UC3845 Uпор = 1 вольт, поэтому из формулы выбрасываем, что толку на один умножать
Поэтому получаем:
I(max) = N/Rs
Посчитаем маленький Бармалея:
N=50, Rs = 1,5ом
I (max) = 50/1,5=33A
Если сопротивление резистора уменьшить до 1ома, получим ограничение на 50А
I(max) = 50/1 = 50А
Того же тока можно добится и при 100 витках в ТТ, но сопротивление будет:
Rs = N/I(max) = 100витков/ 50A = 2ом
Короче всё просто.
А типоразмер кольца любой больше К16. Ставь К20 2000НМ и будет тебе счастье

К примеру 50 витков при резисторе 3.3 ома дадут след. картину 50А/50витк=1А 1А*3.3ома=3.3 вольта
Ответ высота полуволны синусоиды тока при протекающем токе в 50А на выходе Т.т. нагруженного резистором 3.3 ома составит 3.3 вольта, соответственно полный размах синусоиды составит 6.6 вольт.
Теперь подставляете свои значения и пересчитываете


Гдето была ещё инфа по этому вопросу, если найду, выложу.


Большое спасибо!!!!
Каждое утро встаю с одной мыслью: "Надо было лечь пораньше"...
Allexberg
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 10:30:06

Re: Издеваемся над IR2153

Сообщение Allexberg »

anatol378 писал(а):Ну, правильно. 0,7 пикселя :)) то бишь вольта тяжело рассмотреть.
И вообще схема не моя, а целиком цельнотянутая с какого то сайта. Моё это в первых постах.
Allexberg залез не существу. С его схемой и не столько можно нажечь транзисторов и ирок. Надо же придумать схему защиты которая работает с задержкой и при этом дергает питание. Затворы транзисторов в воздухе и какой то транзистор возможно остается открытым, а с чего начнет работу ирка - богу известно, вот и сквозняки.


А можно ссылочку на ваш вариант схемы. Заранее благодарю.
Каждое утро встаю с одной мыслью: "Надо было лечь пораньше"...
Аватара пользователя
strannicmd
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 22:19:59

Re: ИБП на IR2153

Сообщение strannicmd »

LINKS_234 писал(а):так там же далеко не силовая цепь. больше г-на будет около половиков, тем более что там и транс будет плеваться в дидтаймах.

Силовая цепь генерит выбросы, а страдает МС, которая потом убивает силовую (как в поговорке, "нет мозгов, считай калека" :)) А диод возле МС и "срезает" эти отрицательные выбросы, и если они достаточно мощные, то и резистор в несколько Ом желателен (как в дополнении)
Если ты заметил что скачешь на дохлой лошади..., слезь..
Аватара пользователя
anatol378
Мудрый кот
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Re: Издеваемся над IR2153

Сообщение anatol378 »

Я уже давал схему выше в которой организован контроль тока, а защита организована остановкой генератора микросхемы. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=603304#p603304
Свою пока не разрабатывал, но прикидки примерно такие - контроль тока в цепях истоков и воздействие непосредственно на затвор транзистора (принудительное закрывание). Излишество может быть, но для себя любимого ничего не жалко. :)
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Ответить

Вернуться в «Питание»