Сколково - проект: Термостат Интеллектуальный Мобильный ТИМ

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить

Коты за то, что бы инициировать проекты для Сколково

Да
11
42%
Нет
8
31%
Любопытно, надо подумать
7
27%
 
Всего голосов: 26

MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Собственно о создании такого термостата я начал говорить несколько месяцев назад. Идея по его разработке возникла как ответ на аргументацию скептиков электромобилестроения, а именно на их аргумент, что - "тяговый аккумулятор электромобиля не выдержит суровый климат некоторых российских регионов".

Очередное предложение по его созданию можно увидеть в теме Электромобили здесь, но ТИМ может найти применение не только в любительских электромобилях используемых в северном климате, не только в военной технике, но и в различной автоматической аппаратуре с аккумуляторным питанием.

Таким образом, речь идет о термостате, который:
- Следит за состоянием аккумулятора, температурами внутри аккумулятора, внутри гермоблока термостата, внешней температуры, характере токов разряда
- Регулирует температуру в гермоблоке, руководит током заряда, осуществляет оповещение о необходимости своевременного заряда для обеспечения продолжительности срока службы, а так же оповещает владельца, в некоторых случаях дистанционно, о необходимости подзарядки и критических условиях.
- Регулирует подачу свежего воздуха в гермоблок через клапаны, в случае его загазованности или нештатного возрастания температуры.
- В отдельных случаях, подаёт команды для автоматического движения управляемого аппарата к станции подзарядки или в тёплое помещение.
- Для повышения автономности и возможности аппроксимировать работу на некоторое время вперёд, ТИМ способен следить за окружающими метеоусловиями и принимать сводки погоды со спутника, прогнозировать и корректировать свою работу исходя из всех полученных данных. В число этих данных может входить и маршрут передвижения, который так же может различаться погодными условиями.
Вся конструкция, предположительно может быть работоспособна на ЦП Атом 1000 Мгц и написана под Линукс.

Обо всём этом я и предлагаю здесь поговорить, с целью улучшения конструкции, расширения сфер применения, для развития и укрепления страны и граждан.

КАР:
Здесь обсуждается конструкция сложного интеллектуального устройства для применения в гражданской и военной промышленности, в частности в электромобилестроении и боевых роботах. Прошу не путать это с инкубатором для куриных яиц...


Дополнения:
Второй модуль, имеющий самое непосредственное отношение к тяговому аккумулятору электроплатформы, я назвал ЗУМИ.
Зарядное Устройство Мобильное Интеллектуальное. Хоть ЗУМИ и ТИМ перекликаются в некоторыми функциями, но представляют собой различные модули, которые находятся под управлением общей интеллектуальной программы боевого робота или гражданской электроплатформы. Обсуждение - отсюда
Последний раз редактировалось MIF Пт ноя 19, 2010 04:57:13, всего редактировалось 7 раз.
Искусство общения было до нас.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

MIF писал(а):Собственно о создании такого термостата я начал говорить несколько месяцев назад.
а я эту идею уже несколько лет обдумываю. только не для электро, а для бензокара. для которого остывший аккумулятор тоже представляет некоторую проблему.
всё упирается не в "интелектуальную схему управления", а в банальную конструкцию самого термоса. т.к. именно от его теплоизоляционный свойств будет зависеть расход энергии на самообогрев.
как никрути, если термоизоляция дырявая - никакой суперинтелектуальной микросхемой это не исправить.

"интелектуальная" схема управления же делается из стандартных схемных решений на раз-два.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32

Сообщение Skysmoker »

Для себя эту проблему решил ДАВНО и ОДНОЗНАЧНО: ГАРАЖ ОТАПЛИВАЕТСЯ. 8) 8) 8)

З.Ы. сама идея неплоха, и может быть полезной... Но считаю ее нерациональной, потому что ТЭНы много жрут, а питаться всё это хозяйство будет, ЕСТЕСТВЕННО, от того же аккума, который мы и намерены защитить... Да и вообще - тут проблем встанет МОРЕ... :(
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

Skysmoker писал(а):Для себя эту проблему решил ДАВНО и ОДНОЗНАЧНО: ГАРАЖ ОТАПЛИВАЕТСЯ. 8) 8) 8)
вариант хороший. но:
1. не у всех есть гараж. тем более тёплый. а тёплый гараж нынче стоит как машина. (тёплый гараж возле дома стоит как две машины ;) )
2. можно иметь гараж возле дома. а возле работы - тоже гараж?

в общем. за все деньги сколько стоит ВАШЕ решение гораздо выгоднее зимой возить с собой пару-тройку дополнительных аккумов. даже остывшие - они в сумме обеспечат нормальный пусковой ток.

да и вообще существует много готовых решений типа Вебасто. если не ошибаюсь - штука баксов и никаких проблем. гораздо дешевле гаража выходит ;)
Последний раз редактировалось Кашпо Вс ноя 07, 2010 19:35:05, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

Skysmoker писал(а): Но считаю ее нерациональной, потому что ТЭНы много жрут
жрать они будут ровно столько - сколько тепла будет утекать через теплоизоляцию. а потому от неё в первую очередь и плясать надо.

есть тут инженеры-теплотехники?
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32

Сообщение Skysmoker »

Кашпо писал(а):
Skysmoker писал(а):Для себя эту проблему решил ДАВНО и ОДНОЗНАЧНО: ГАРАЖ ОТАПЛИВАЕТСЯ. 8) 8) 8)
вариант хороший. но:
1. не у всех есть гараж. тем более тёплый. а тёплый гараж нынче стоит как машина. (тёплый гараж возле дома стоит как две машины ;) )
2. можно иметь гараж возле дома. а возле работы - тоже гараж?

в общем. за все деньги сколько стоит ВАШЕ решение гораздо выгоднее зимой возить с собой пару-тройку дополнительных аккумов. даже остывшие - они в сумме обеспечат нормальный пусковой ток.

да и вообще существует много готовых решений типа Вебасто. если не ошибаюсь - штука баксов и никаких проблем. гораздо дешевле гаража выходит ;)
"Тёплый" гараж мне стоил ровно столько, сколько стоил хлам, из которого я ветряк лепил + опилки + несколько досок, ЧЕСТНО СТЫРЕННЫХ... :))) :)))
Комнатную температуру поддерживать необходимости нет: просто немного подогреть...
На улице -32, а в гараже всего -8... ГРЕЕМСЯ, ОДНАКО! :))
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

у меня у тестя в деревне тоже такой гараж можно задёшево забацать. и даже рядом с домом (тестевым ;) )
в городе такой шалашик законно построить врятли получится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Не раздувайте проблему: сколько имел автомобилей - все заводились в любой мороз. Единственное условие: мотор должен быть исправным и аккумулятор не настолько древним, как динозавр. Ну естественно и масло в двигателе периодически надо менять на свежее(согласноТО).
А поболтать?
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

вы неповерите. у меня тоже и аккумуляторы были не древние. и двигатели исправные (до минус 15 - с полтыка). и масло "зимнее", но вот ниже минус 25 машин заводится гораздо веселее если я предварительно аккум домой унёс.
если не унёс, то вероятность незавода сильно увеличивается.

этой зимой две недели минус 35 стояло. спасал автопрогев через каждые 2 часа. но однажды забыл поставить на прогрев и утром - ку-ку. непомог даже тёплый аккумулятор. так и ждал пока не потеплеет ;)

P.S. про маськву наслышаны. у вас там зиой и грибы иногда собирают...
Грызет канифоль
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 09:55:39

Сообщение kolobok0 »

Brigadir писал(а):...мотор должен быть исправным и аккумулятор не настолько древним, как динозавр....
+1000

ночь до минус 40, тяжело но заведётся.
Но проблема больше не от частного сектора. В автопарках данная проблема стоит. И... решается. тому кому надо. В нечастных автопарках (как правило) своя стоянка. достаточно розетки не высокого напряжения и тэны в картер. затраты не высокие и поджигать под брюхом машины ничего не нужно.

в сибире - там вообще машины не глушат :) зимой

(круглый)
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Ребята, речь идёт о термостате для тягового электромобильного аккумулятора, то есть он нужен не как в ДВС, что бы стартер прокрутить, а для постоянной работы, в том числе и в холодное время.
Искусство общения было до нас.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32

Сообщение Skysmoker »

MIF писал(а):Ребята, речь идёт о термостате для тягового электромобильного аккумулятора, то есть он нужен не как в ДВС, что бы стартер прокрутить, а для постоянной работы, в том числе и в холодное время.
Чего уж проще-то?... :dont_know: :))
Если тяговая батарея достаточно компактна - просто унести ее на ночь домой, а потом утром принести тёпленькой, и снова поставить... :))) :))) :)))
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Сообщение Grandfa »

Brigadir писал(а):Не раздувайте проблему: сколько имел автомобилей - все заводились в любой мороз. Единственное условие: мотор должен быть исправным и аккумулятор не настолько древним, как динозавр. Ну естественно и масло в двигателе периодически надо менять на свежее(согласноТО).
Мороз разный бывает!
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Grandfa писал(а):Мороз разный бывает!
Дело не только в морозе, при котором порой надо обеспечить работоспособность и ёмкость тяговой аккумуляторной батареи электромобиля. Но и в том, что у каждого аккумулятора есть свои условия эксплуатации, в том числе и температура, обеспечивающие длительный срок службы.
А для военной техники, работоспособность аккумулятора при морозе, даже не электромобильного, а просто стартерного, может быть решающим фактором в боевой обстановке. Так что, ТИМ для стартерного аккумулятора тоже имеет законное место быть..
Искусство общения было до нас.
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

не вижу вообще никакой проблемы по части схемотехники. этот самый ТИМ практически ничем не отличается от термостата в холодильнике/утюге/инкубаторе. выставляете нужную температуру - и аглы. схемы уже давно отработаны и нечего изобретать велосипед. (и нет там ничего интелектуального. тупо - термореле и всё)
единственно что требуется - добавить отдельный канал, чтоб пищал (или заводил генератор), когда энергия в аккуме кончается. всё.

энергетический баланс рассчитывается исходя из параметров теплоизоляции (а она не интелектуальная, как бы это не хотелось. просто тупо - теплоизоляция). чем она лучше - тем дольше будет тёплым аккум на одном и том же начальном заряде энергии.
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Кашпо писал(а):этот самый ТИМ практически ничем не отличается от термостата в холодильнике/утюге/инкубаторе.
Ну вы и сказанули.. В таком случае и на космической станции термостат ничем не отличается от того, что в холодильнике, утюге?... :)))

ТИМ, в том числе, следит и за метеоусловиями, а в частности, может принимать краткие сводки погоды по общему радиоканалу и корректировать свою работу исходя из всех полученных данных. В число этих данных может входить и маршрут передвижения. Это серьёзная установка, которая сравнима с ПК типа Атом 1000 Мгц. Конечно, в обычном элетромобиле будет стоять упрощённый вариант ТИМа, но в военной технике, например в боевом пограничном роботе, все функции будут задействованы по полной программе.
Искусство общения было до нас.
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

Ну вы и фантазёр. Первоначально в ТЗ было
- Следит за состоянием аккумулятора, температурами внутри аккумулятора, внутри гермоблока термостата, внешней температуры, характере токов разряда
- Регулирует температуру в гермоблоке, руководит током заряда, осуществляет оповещение о необходимости своевременного заряда для обеспечения продолжительности срока службы, а так же оповещает владельца, в некоторых случаях дистанционно, о необходимости подзарядки и критических условиях.
- Регулирует подачу свежего воздуха в гермоблок через клапаны, в случае его загазованности или нештатного возрастания температуры.
- В отдельных случаях, подаёт команды для автоматического движения управляемого аппарата к станции подзарядки или в тёплое помещение.
никакого прогноза погоды и направления ветра на Марсе - небыло. что ещё нафантазируете? прогноз подземных толчков, чтобы заранее расположить аккумулятор особым образом для более эффективного перемешивания электролита? :)))

определитесь уж с ТТХ прежде чем создавать очередную глупую тему
Последний раз редактировалось Кашпо Ср ноя 10, 2010 12:28:03, всего редактировалось 2 раза.
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

MIF писал(а): в боевом пограничном роботе
кажется я понял, кто на прессконференции ВВП задал вопрос «Собирается ли Россия использовать для защиты государственных рубежей огромных боевых человекоподобных роботов?».
:))) :kill:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32

Сообщение Skysmoker »

MIF писал(а):
Кашпо писал(а):этот самый ТИМ практически ничем не отличается от термостата в холодильнике/утюге/инкубаторе.
Ну вы и сказанули.. В таком случае и на космической станции термостат ничем не отличается от того, что в холодильнике, утюге?... :)))

ТИМ, в том числе, следит и за метеоусловиями, а в частности, может принимать краткие сводки погоды по общему радиоканалу и корректировать свою работу исходя из всех полученных данных. В число этих данных может входить и маршрут передвижения. Это серьёзная установка, которая сравнима с ПК типа Атом 1000 Мгц. Конечно, в обычном элетромобиле будет стоять упрощённый вариант ТИМа, но в военной технике, например в боевом пограничном роботе, все функции будут задействованы по полной программе.
НУ ТЫ ЗАГНУУУЛ... А НАФИГА метеосводки-то?... :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :)))
Уж, чего проще? - Кладем аккум в термос, закрываем, если температура его упала ниже определенного порога (зависит от типа батарей) - включаем ТЭН... :)
Интернеты-то тут, и прочие "интеллектуальные" радости здесь причём? Функция этого устройства просто ТУПО СЛЕДИТЬ ЗА ТЕМПЕРАТУРОЙ АККУМА. И ВСЁ. Городить тут еще какой-то огород с выходом на Ентырнеты - ОТ ЛИШНИХ ДЕНЕГ. НАДЁЖНО = ПРОСТО И чем проще - тем НАДЕЖНЕЕ, ибо будет нечего взламывать и вируснёй заражать... :))) :))) :)))
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Контактная информация:
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Так... Уважаемые Коты, желающие поговорить про термостат на компараторе, найдите себе другую тему на форуме.

Здесь обсуждается конструкция сложного интеллектуального устройства для применения в гражданской и военной промышленности, в частности в электромобилестроении и боевых роботах.

А что касается погоды, то сейчас я добавлю этот пункт в шапку.
Искусство общения было до нас.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»