Количество электронов

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 09:54:27

Сообщение sana1985 »

Всем преет! Вопрос такой: как известно ток- направленное движение е. Причем эти электроны находятся в самих проводниках.Допустим есть источник, вырабатывающий ЭДС. Допустим у нас есть нагрузка. Большааая такая.Однофазная? Ну пусть будет однофазная.
И подключаем мы ее следующим образом: фазу берем от источника. А в качестве нуля создаем свой контур заземления,откуда его же(нулик) и берем. Включаем автомат.И что? Все работает как надо. Дык вот,собственно, вопрос: как долго все будет работать? Ведь у нас свой ноль(он не соединен с нулем источника).А это значит,что контур не замкнут.А уже это значит,что носители заряда просто напросто уходят в землю.Но ведь количества носителей хоть и много, но не бесконечно.И что тогда?

ЗЫ: может конечно и глупый вопрос,но он мне уже всю плешь проел!!!
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Сообщение SERJ »

sana1985 писал(а):И что? Все работает как надо?
Нет.
Ничего не работает. Про это здесь десяток раз говорили и темы с таким точно вопросом каждую неделю появляются. :)) Полазьте по форуму.
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 09:54:27

Сообщение sana1985 »

Тогда извиняюсь.А ссылочку можно?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Сообщение SERJ »

Изображение

У нас было два полных бака с электронами. «Бак 2» и «бак 3».
Мы открыли «кран 1» и пусть половину электронов перекачали насосом в «бак 1» и закрыли «кран 1».
Т.к. «бак 1» находиться выше «бака 2» и «бака 3», это значит существует разность потенциалов.
В «баке 1» есть электроны, а в «баке 2» есть для них место. Мы же их из него взяли и если теперь открыть «кран 1», то они польются опять на место, т.е. в «бак 2», но мы хотим сделать другой контур и открываем «кран 2», а не «кран 1» но как видите электроны из «бака 1» в «бак 3» не могут течь т.к. «бак 3» полон доверху и туда ничего не потечет.
Ток потечет только оттуда где излишек и туда, где их не хватает, а для того, что бы их не хватало их нужно сначала забрать, а из "бака 3" мы ничего не забирали и в него ничего не потечет.
Вложения
1.JPG
(11 КБ) 663 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

sana1985 писал(а):...И подключаем мы ее следующим образом: фазу берем от источника. А в качестве нуля создаем свой контур заземления,откуда его же(нулик) и берем. Включаем автомат.И что? Все работает как надо. ...
Ничего не работает...такая схема включения нагрузки (гальванически развязаная средняя точка с землёй (схема включения звезда) используется в судостроении...там 3 фазная сеть и независимый корпус заземлён в воде...любая фаза попадает на корпус...и ничего, все живы здоровы всё работает, только схема контроля фаз орёт во всё горло об аварии(фаза на корпусе)...
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 09:54:27

Сообщение sana1985 »

Если иметь ввиду что: бак2- источник; бак1 - нагрузка; бак3 - земля,то: бак3 - пустой(ведь это земля) и из бака1 в бак3 они должны перейти. Следовательно кол-во е в баке3 -> 0
Реклама
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 09:54:27

Сообщение sana1985 »

"и ничего, все живы здоровы всё работает, только схема контроля фаз орёт во всё горло об аварии"
Ага,и рыба вверх животом плавает
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

sana1985 писал(а):"и ничего, все живы здоровы всё работает, только схема контроля фаз орёт во всё горло об аварии"
Ага,и рыба вверх животом плавает
И рыбе по барабану.
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 09:54:27

Сообщение sana1985 »

Ну дык ответит кто-нить или нет?
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Сообщение rustot »

если вы какой-то предмет (источник эдс в данном случае - батарейка, генератор) соприкасаете с другим предметом (землей) то единственная причина по которой мог бы потечь ток - разница в их объемных зарядах. если между ними есть разница в пропорции электронов и протонов. да, при прикосновении батареи к земле несколько электронов туда или обратно перетечет, но это зависит не от ее способности генерировать ток (генеруруя ток батарея не меняет пропорцию элетронов и протонов а лишь чуть передвигает их), а от того что вы потрете батарею о шерсть например :)

другое дело если вы воткнете 2 контакта батареи в землю. она начнет одной ногой электрон из земли вытаскивать, другой ногой обратно в землю заталкивать, а пока у нее вторая нога в воздухе ей нечем обмениваться с землей на другой ноге. если электрон случайно залетит то образовавшийся дисбаланс зарядов тут же создаст поле которое будет его вытягивать обратно
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

sana1985 писал(а):Ну дык ответит кто-нить или нет?
А что отвечать?
На ваше утверждение - "Все работает как надо..." можно сказать, что оно неверно, ничего работать "как надо" и не "как надо" не будет. На Ваш вопрос - "...как долго все будет работать?" можно сказать, что никак долго не будет работать, вообще не будет работать.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 09:54:27

Сообщение sana1985 »

Какой у Светы умный ответ.А по существу можно? Другой пример: есть дом(много этажей)есть счетчик.Фазу берем с его выхода. А землю с батареи( чтобы счетчик не мотал). Опять не работает? Еще как работает. (Корпус батареи с PEN от источника не соединен нигде)


P.S: rustot,дружище,объясни поподробней
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

sana1985 писал(а):...Другой пример: есть дом(много этажей)есть счетчик.Фазу берем с его выхода. А землю с батареи( чтобы счетчик не мотал). Опять не работает? Еще как работает...
Прежде, чем это говорить, прочитайте что-нибудь про трёхфазные сети, ну, хотя бы, эту тему:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=618578#p618578
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Сообщение rustot »

sana1985 писал(а):P.S: rustot,дружище,объясни поподробней
корпус батареи отопления несомненно соединен физически через почву с другим концом источника, иначе никакого тока бы не было.

если бы из трансформаторной будки к вам напрямую щли бы 2 провода с незаземленного трансформатора, к вам и больше никому кто мог бы засадить один провод на землю через свои устройства, то ни фокус с батареей отопления бы не прошел ни током от розетки вас бы не било.
Ответить

Вернуться в «Теория»