ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega 16А

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


andrkon
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 17:47:07
Откуда: Москва

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение andrkon »

Слон писал(а):
Если не трудно, конечно...
Интересует вот что:
1. Напряжение и ток заряда в начале процесса зарядки
2. Напряжение и ток при четырёх полосках на индикаторе (т.н. финальная зарядка, уровень 80-85%-из мануала)
3. Напряжение и ток в при полной шкале, 6 полос (поддерживающая зарядка, уровень заряда 100%)
4. Как происходит т.н. сервисная зарядка (режим десульфатации)-напряжение и ток в этом режиме.
Желательно, все эти параметры - для разных типов АКБ -стартерного и тягового. Ну, это как получится, конечно :?
Кажется мне, что алгоритм заряда очень похож на наш


Вчера составил табличку зарядки аккумулятора при помощи VAS 5900
Постоянно находиться рядом с зарядкой не было возможности.
Периодически записывал показания с цешки подключенной к выводам акб в режиме измерения U.
Ток потребления и сколько Ah взял на себя аккумулятор взяты с табло VAS.
Аккумулятор автомобильный.Не гелиевый.
Сегодня попробую еще один.
Табличка в Excei 2003 во вложении.
Время составить график не было времени.

Если что еще померить пишите.

majorka65 писал(а):
Andrkon, можно попросить Вас озвучить названия микосхем, силовых транзисторов, диодов, данные больших электролитов VAS?

Если получится сегодня перепишу и озвучу.
Вложения
AKB_61Ah.xls
(28 КБ) 773 скачивания
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение Слон »

andrkon, отличная работа, спасибо! Это, судя по всему, режим, который они называют IUoU. В отличие от нашего, добавлена еще фаза заряда стабильным током в конце второго этапа. А как аккумулятор, не кипит при этом? И какой был выбран режим, NASS ? Интересно было бы взглянуть на таблицу, составленную для аккумулятора другой ёмкости, а также для режима GEL.
Executor, у меня тоже было так пару раз на АКБ 60 А/ч, когда при скачкообразном снижении напряжения до 13.8В ток был практически равен нулю и выбрасывало в меню. Значит, здесь нужно дорабатывать. Вообще, аккумулятор-штука сильно инерционная. Когда мы снимаем напряжение с клемм, химическая реация ещё продолжается какое-то время. Это зависит и от состояния батареи. Надо попробовать сделать так-когда закончился второй (абсорбционный) режим заряда, отключаем АКБ, делаем паузу 1-2 минуты, потом включаем поддерживающий заряд. С паузой нужно поэкспериментировать. Исходник см. в личку :)
Тренировка ( десульфатирующий заряд) работает на разряженных аккумуляторах.

Прилагается печатка для TQFP от Krock-а, большое ему спасибо!
Вложения
ZU_AKB_6.rar
Плата в DipTrace 2.1.0.7
(25.96 КБ) 1275 скачиваний
Опыт- сын ошибок трудных....
andrkon
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 17:47:07
Откуда: Москва

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение andrkon »

Всем доброе врем суток.
Сегодня к сожалению не удалось продолжить измерения характеристик зарядки vas.Было много работы.
Продолжить смогу только в понедельник.
Вопрос:
Так как Вас интересует алгоритм зарядки гелиевых аккумуляторов , а в наличии у меня их пока нет,может мне взять
автомобильный аккумулятор(не гелиевый) подключить к зарядке но выбрать режим зарядки для гелиевых акб и
снять характеристики зарядного тока и напряжения? Вам это поможет?
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение Слон »

Конечно, поможет.
Опыт- сын ошибок трудных....
Executor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср авг 25, 2010 01:58:08

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение Executor »

Что-то я не понял по поводу тока 12А это же вроде не 0.1 от ёмкости.
На скоряк сделал:
Изображение
Вложения
график.JPG
(75.26 КБ) 22143 скачивания
andrkon
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 17:47:07
Откуда: Москва

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение andrkon »

[quote="Executor"]Что-то я не понял по поводу тока 12А это же вроде не 0.1 от ёмкости.

Почему 12,1A а не 6,1A сказать пока не могу.Завтра буду проверять другие режимы.
Забыл указать что зарядка производилась в режиме SERV
Вложения
Serv.jpg
(90.64 КБ) 1305 скачиваний
andrkon
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 17:47:07
Откуда: Москва

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение andrkon »

Нарыл в инете каталог зарядников фрмы GYS
В самом низу каталога приведены разные графики зарядок с пояснениями режимов.В том числе и IUoU.
В приложении каталог полностью charger.pdf и вырезка из него с графиком IUoU с корявым переводом Step 1_3.doc
Если я правильно понял по IUoU,то получается следующее:
Шаг 1 (I): зарядный ток непрерывен. Напряжение повышается к 14,4V(гелиевые) или 14,8V(кислотные) в зависимости от зарядных устройств.
Шаг 2 (Uo): зарядное устройство стабилизирует напряжение в 14,4V(гелиевые) или 14,8V(кислотные), пока уменьшающийся ток не достигает 1/5 своего начального положения.

(Смотрим таблицу AKB_61Ah.xls
Начальный ток зарядки был 12,1A.
1/5 от 12,1A=2,42A)

Шаг 3 (U): зарядное устройство переключается поддерживающее постоянное напряжение 13,8V, чтобы завершитьзарядку до 100 %,и поддерживает акб в заряженном состоянии.
Вложения
Step 1_3.doc
(74.5 КБ) 643 скачивания
Executor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср авг 25, 2010 01:58:08

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение Executor »

andrkon писал(а):Нарыл в инете каталог зарядников фрмы GYS
В самом низу каталога приведены разные графики зарядок с пояснениями режимов.В том числе и IUoU.
В приложении каталог полностью charger.pdf и вырезка из него с графиком IUoU с корявым переводом Step 1_3.doc
Если я правильно понял по IUoU,то получается следующее:
Шаг 1 (I): зарядный ток непрерывен. Напряжение повышается к 14,4V(гелиевые) или 14,8V(кислотные) в зависимости от зарядных устройств.
Шаг 2 (Uo): зарядное устройство стабилизирует напряжение в 14,4V(гелиевые) или 14,8V(кислотные), пока уменьшающийся ток не достигает 1/5 своего начального положения.

(Смотрим таблицу AKB_61Ah.xls
Начальный ток зарядки был 12,1A.
1/5 от 12,1A=2,42A)

Шаг 3 (U): зарядное устройство переключается поддерживающее постоянное напряжение 13,8V, чтобы завершитьзарядку до 100 %,и поддерживает акб в заряженном состоянии.

Ну вот к стати из графика видно что при переключении ток падает до нуля и потом начинает набираться.
777z
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 09:07:09
Откуда: Tula, Russia

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение 777z »

Помогите советом. :cry:

Понравилась задумка и реализация.

Собрал последнюю схему, залил последнюю прошивку.
Напряжение БП на холостом ходу =9,7в.

Напряжение показывает правильно.
С показометром тока проблемы.

При зарядке на индикаторе ток 0,19А - на деле 1,71А (0,20А - на деле 1,80А).
Процедуру калибровки делал - не помагает. Схему проверял - правильно.
Шунт взят от тестера Martech. Тестировал на аккуме от UPS - 7A.
Процессор: ATMega16A-PU.

БП шипит как закипающий чайник.
Krock
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 13:52:03

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение Krock »

Показания тока зависит в первую очередь от резистивных делителей, с 1% погрешностью Я добился хороших результатов(те что с 4-мя символами). Может с шунтом что-то не так, попробуй резистор, 2-5Вт для теста с 7А/ч думаю хватит. БП шуметь не должен, шумит при подачи управления иль на ХХ тоже?
ЗЫ: ответил на скорую, будет время помогу...
777z
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 09:07:09
Откуда: Tula, Russia

Сообщение 777z »

Делители для точности собирал из нескольких обычных резисторов. (даже еслиб врал, но не в 10 раз)
Вместо шунта попробую поставить резистор.
БП шумит когда-как, может длинна провода от платы управления большая ~10см. Провод левее - правее шумит больше/меньше.
Когда руку подносишь - закипает, большие наводки.
Executor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср авг 25, 2010 01:58:08

Re:

Сообщение Executor »

777z писал(а):Делители для точности собирал из нескольких обычных резисторов. (даже еслиб врал, но не в 10 раз)
Вместо шунта попробую поставить резистор.
БП шумит когда-как, может длинна провода от платы управления большая ~10см. Провод левее - правее шумит больше/меньше.
Когда руку подносишь - закипает, большие наводки.

Диод стоит? У меня шумел пока диод не поставил (забыл). По поводу тока - проверь напряжения на входе на делитель и на входе в процессор, должно 10:1 (10В на входе делителя 1В на входе в проц). Ну и конечно ШУНТ нужен очень хороший прибор. Я пробовал от китайской "цешки" не получилось. Потом взял лабораторный прибор и оказалось что шунт там 0.001 Ом. Там же дали шунты для советских приборов из них выбрал два в паралель и получилось 0.1 Ом. А вообще была схема с регулируемыми резюками в делителях собери её.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение Слон »

777z писал(а):
При зарядке на индикаторе ток 0,19А - на деле 1,71А (0,20А - на деле 1,80А).



Судя по этому, у тебя шунт имеет сопротивление 0.01 Ом, а нужно 0.1 Ом. Отсюда и различия в 10 раз.
По поводу свиста в БП. Диод D3 ставить обязательно. Посмотри также, не отключил ли ты, случайно, цепочку R5C2 (Фрагмент доработанного БП АТ).
Опыт- сын ошибок трудных....
SergeyAleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 19:18:26
Откуда: Москва

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение SergeyAleks »

Слон писал(а):
Прилагается печатка для TQFP от Krock-а, большое ему спасибо!

А в формат Sprint-Layout 5.0 можно перевести?
777z
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 09:07:09
Откуда: Tula, Russia

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение 777z »

Слон писал(а):
777z писал(а):
При зарядке на индикаторе ток 0,19А - на деле 1,71А (0,20А - на деле 1,80А).



Судя по этому, у тебя шунт имеет сопротивление 0.01 Ом, а нужно 0.1 Ом. Отсюда и различия в 10 раз.
По поводу свиста в БП. Диод D3 ставить обязательно. Посмотри также, не отключил ли ты, случайно, цепочку R5C2 (Фрагмент доработанного БП АТ).


Делители работают как нада - делят в 10 раз.
Взял вместо шунта 2 резистора по 0,25ом 10W в паралель = 0,125 Ом. Ситуация изменилась в непонятную сторону:
1. при зарядке "7 Ач" - на индикаторе 0,70А - на деле -1,4А
2. при зарядке "17 Ач" - на индикаторе 01,4А - на деле -1,80А
3. Периодически вылетает из зарядки: выбираю аккум=7А, выбираю - зарядку, пишет "Charge ..." и снова в меню. Несколько раз потыкаешь - начинает заряжать.

Подопытны аккум = 7Ач.

Очень проблемно нати хороши шунт.
matrossimb
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 20:06:29

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение matrossimb »

может быть попробовать манганиновими шунтами они более доступны и чаще встречаемы
GenukUA
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Сб окт 30, 2010 14:14:00

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение GenukUA »

Переделал блок АТ. Все завелось, заработало. Кое что промерял. Выключил. Опять включил на дольше - бабах - полетели транзисторы (С4242). Остальное все целое. Кто подскажет, в чем может быть причина? Еще до переделки где то читал о такой же проблеме - не могу найти.
Когда мерял напряжения на TL494CN, Vref было 4.88, но по даташиту вроде 4.75- 5.25 (т.е. ОК).
Спасибо за помощь.
GenukUA
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Сб окт 30, 2010 14:14:00

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение GenukUA »

Тема умерла? Никто не делает зарядки? Или у всех все работает со старта? :(
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение Слон »

Доброго времени суток всем!

Выкладываю последний релиз.
http://depositfiles.com/files/0obr7rtxk
В архиве-обновленные схема, программа и печатка от Krock-а.
Схема и печатка в формате DipTrace а также в JPEG-е для лазерно-утюжной технологии (черно-белая зеркальная)
В схеме в формате SPL- распиновка МК под ДИП-корпус.
Что нового:
- добавлена функция автоматического включения-отключения кулера
- улучшена процедура измерения тока
- добалена функция запоминания последнего заряжаемого типа АКБ.
Кто соберёт, прошу сообщить о результатах.

По-идее, при безошибочном монтаже, всё должно заработать сразу.
Некотоые сомнения вызыаает качество самих микроконтроллеров. Судя по отзывам, попадаются такие экземпляры, в которых может не работать встроенный усилитель в одном из режимов. Сам лично я проверял работу устройства на 5-ти МК. Три из них были ATmega16A в корпусе ДИП, один- ATmega16 (без буквы А) в корпусе TQFP, и один ATmega16A в корпусе TQFP.
Во всех случаях всё работало, хотя некотрые различия в измерениях тока имели место. По итогам этих испытаний была подкорректирована процедура измерения тока с учетом всех погрешностей и калибровки.
Думаю,что большего из этой простой схемы не "выжать".

Поэтому, есть идея применить два внешних усилителя:
1. AD629A. Калиброваный прецизионный ОУ с малым дрейфом и смещением нуля, коэффициент усиления=1. Цена-4$
2. MCP6S21. Прецизионный ОУ с регулируемым коэффициентом усиления. Цена -1$
Схему набросаю чуть позже. У меня просьба ко всем заинтересовавшимся оценить доступность данных компонентов. Лично я на радиорынке купил без проблем. По-моему, довольно недорогой и доступный вариант.
Опыт- сын ошибок трудных....
TuzRostislav
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Откуда: Kiev

Re: ЗУ для свинцовых АКБ на МК Atmega8

Сообщение TuzRostislav »

Слон писал(а):Поэтому, есть идея применить два внешних усилителя:
1. AD629A. Калиброваный прецизионный ОУ с малым дрейфом и смещением нуля, коэффициент усиления=1. Цена-4$
2. MCP6S21. Прецизионный ОУ с регулируемым коэффициентом усиления. Цена -1$
Схему набросаю чуть позже. У меня просьба ко всем заинтересовавшимся оценить доступность данных компонентов. Лично я на радиорынке купил без проблем. По-моему, довольно недорогой и доступный вариант.


Именно об применении внешних операционников я и думал. У нас в Киеве доступны.
Ответить

Вернуться в «Статьи»