Качер и опыты с качером

[VanLux]

Мне кажется ничего не выйдет.

[uo}|{er]

Вопрос к опытным товарищам
при каком минимальном диаметре вторички возможна устойчивая генерация?
Собрал схему на транзисторе кт201бм, переменный резистор между базой и коллектором на 20 кОм, питание 1,3 вольта, вторичка диаметр катушки 2см, длина намотки 12 см диаметр проволоки около 0,1 мм, первичка 3 витка из 4-х скрученных 1 мм проволок.
Транзистор начинает греться при сопротивлении от 100 Ом и меньше.
Генерации нет.

Цель собрать маломощный девайс для конкурса фантастических проектов в школу для ребенка. Достаточно засветить неоновые или светодиодные лампочки.
Прошу вашего совета.

[uo}|{er]

Первоначально собирал схему на основе блокинг генератора (внизу), Собрал из следующих комплектующих резистор 5 Ом, конденсатор на 50 вольт 47микрофарад, транзистор кт201бм, трансформатор с инвертора монитора (подает питание на матрицу монитора) 5 витков первая обмотка, 3 витка вторая обмотка, 3 обмотка родная, количество витков не скажу но судя по толщине провода (много меньше 0,1) несколько сотен. Питание 2 аккумулятора суммарным напряжением 2,5 вольта (по тестеру).
Правую часть схемы собирать не стал
Все эффекты (свечение на расстоянии и тд) замечательно проявились, но хотелось бы как то быть ближе к первоисточнику

[vgg60]

Первоначально собирал схему на основе блокинг генератора (внизу), Собрал из следующих комплектующих резистор 5 Ом, конденсатор на 50 вольт 47микрофарад, транзистор кт201бм, трансформатор с инвертора монитора (подает питание на матрицу монитора) 5 витков первая обмотка, 3 витка вторая обмотка, 3 обмотка родная, количество витков не скажу но судя по толщине провода (много меньше 0,1) несколько сотен. Питание 2 аккумулятора суммарным напряжением 2,5 вольта (по тестеру).
Правую часть схемы собирать не стал
Все эффекты (свечение на расстоянии и тд) замечательно проявились, но хотелось бы как то быть ближе к первоисточнику

А, может быть, это и есть первоисточник, а всякие "качеры" - от лукавого? Ведь работает, и вполне возможно объяснить, почему и как. Что ещё надо?

P.S. Неужели резистор R1 вместо 100 кОм, как на схеме, ставили 5 Ом? 100 кОм, конечно, многовато. Но не 5 же Ом....

[SeregaT]

А, может быть, это и есть первоисточник, а всякие "качеры" - от лукавого? Ведь работает, и вполне возможно объяснить, почему и как

А качер не работает? Или там ничего нельзя объяснить?
Посмотрите схему и сравните, к чему ближе качер? К блокинг генератору или например к генератору радиосигнала? Можно и форму сигнала сравнить...

Вот, говорят, если вместо вторички поставить в индуктор Теслы медную трубу или ломик, такой же высоты и ударно накачать, то получится стример как и от намотанной вторички, кто попробует ?

Вы задали очень глубокий и умный вопрос. Но вынужден предложить Вам сперва почитать немного об электротехники и электронике. Особенно всего того, что касается трансформаторов, блокинг генераторов и автогенераторов. И про колебательный контур почитайте обязательно (это вообще основное).

[uo}|{er]

Первоначально собирал схему на основе блокинг генератора (внизу), Собрал из следующих комплектующих резистор 5 Ом, конденсатор на 50 вольт 47микрофарад, транзистор кт201бм, трансформатор с инвертора монитора (подает питание на матрицу монитора) 5 витков первая обмотка, 3 витка вторая обмотка, 3 обмотка родная, количество витков не скажу но судя по толщине провода (много меньше 0,1) несколько сотен. Питание 2 аккумулятора суммарным напряжением 2,5 вольта (по тестеру).
Правую часть схемы собирать не стал
Все эффекты (свечение на расстоянии и тд) замечательно проявились, но хотелось бы как то быть ближе к первоисточнику

А, может быть, это и есть первоисточник, а всякие "качеры" - от лукавого? Ведь работает, и вполне возможно объяснить, почему и как. Что ещё надо?

P.S. Неужели резистор R1 вместо 100 кОм, как на схеме, ставили 5 Ом? 100 кОм, конечно, многовато. Но не 5 же Ом....

Прошу прощения транзистор использовал кт804б (в первой сборке был кт214бм, но грелся очень). Судя по описанию http://www.electrik.org/modules.php?op= ... le&sid=125 резистор влияет на частоту повторения, поэтому может быть любой (Раздел Маломощные высоковольтные преобразователи).
При повышении входящего напряжения данная схема обеспечивала стримеры свыше 5 мм, но в конце концов пробило изоляцию на трансформаторе (пробивает со вторички на железо и с железа первичку). Все таки не приспособлен он для таких напряжений.

[vgg60]

Прошу прощения транзистор использовал кт804б (в первой сборке был кт214бм, но грелся очень). Судя по описанию http://www.electrik.org/modules.php?op= ... le&sid=125 резистор влияет на частоту повторения, поэтому может быть любой (Раздел Маломощные высоковольтные преобразователи).
При повышении входящего напряжения данная схема обеспечивала стримеры свыше 5 мм, но в конце концов пробило изоляцию на трансформаторе (пробивает со вторички на железо и с железа первичку). Все таки не приспособлен он для таких напряжений.

Что это за странные транзисторы - никогда не слышал про такие? Базовый резистор любым быть не может - как минимум, он должен гарантировать непревышение предельного базового тока. Скажем, при напряжении питания 12 вольт резистор 5 ом даст почти 2,5 Ампера базового тока - очень мало транзисторов выдержат такой. Кроме того, далеко не только величина базового резистора ответственна за частоту повторения. Ну и вообще, прежде, чем браться за изготовление схемы, хорошо бы понять принцип её работы. Иначе толку будет мало. И гореть будет всё, что в принципе может гореть. И даже то, что никак сгореть не может.

[uo}|{er]

Что это за странные транзисторы - никогда не слышал про такие? Базовый резистор любым быть не может - как минимум, он должен гарантировать непревышение предельного базового тока. Скажем, при напряжении питания 12 вольт резистор 5 ом даст почти 2,5 Ампера базового тока - очень мало транзисторов выдержат такой. Кроме того, далеко не только величина базового резистора ответственна за частоту повторения. Ну и вообще, прежде, чем браться за изготовление схемы, хорошо бы понять принцип её работы. Иначе толку будет мало. И гореть будет всё, что в принципе может гореть. И даже то, что никак сгореть не может.

Похоже с номером опять ошибся конструкция дома лежит, посмотрю, напишу. По поводу гореть - ничего не сгорело (Не один транзистор и прочие детали в результате экспериментов не пострадали)

А как насчет минимального диаметра вторичной катушки? Можете чем нибудь помочь?

[vgg60]

А качер не работает? Или там ничего нельзя объяснить?
Посмотрите схему и сравните, к чему ближе качер? К блокинг генератору или например к генератору радиосигнала? Можно и форму сигнала сравнить...

Объяснить можно всё, что угодно, если есть желание. Только это вовсе не значит, что это объяснение будет правильным. Но, если даже автор схемы вместо объяснения принципа её работы и выписывания формул для её расчёта начинает нести ахинею про "революцию в электротехнике" или что-то в этом роде, то для меня многое становится ясным. Я не занимаюсь революциями в электронике. Я делаю только то, в чём разобрался и что могу рассчитать самостоятельно по своим собственным формулам или самым фундаментальным формулам электротехники. Но "революционерам" мешать не собираюсь - флаг им в руки.

[uo}|{er]

Кстати в "родной" схеме стоит 10Ом , а не 100кОм, да и я первоначально использовал питание от 2-х аккумуляторов тип АА, это уже в процессе экспериментов погнался за мощностью и стал использовать БП до 12 вольт, пока не пробило трансформатор . Но от двух аккумуляторов так же все замечательно работает, светятся неоновые и энергосберегающие лампы, правда на расстоянии пары сантиметров от провода. Но и это для начала неплохо (повторюсь, напряжение питания 2,5 В)

[SeregaT]

Но, если даже автор схемы вместо объяснения принципа её работы

Вот скажите, ну что там надо объяснять? Обычный автогенератор с "открытой ёмкостью".

[vgg60]

А как насчет минимального диаметра вторичной катушки? Можете чем нибудь помочь?

Какой ток может выдать источник питания данной схемы? Скажем, 1 Ампер. Если в первичной обмотке немного витков и условия охлаждения хорошие, то можно принять допустимую плотность тока, скажем, 5 А/кв. мм. Значит, можно использовать провод сечением 0,2 квадратных миллиметра. Вычислить диаметр из площади круга сможете?

[SeregaT]

Какой ток может выдать источник питания данной схемы? Скажем, 1 Ампер. Если в первичной обмотке немного витков и условия охлаждения хорошие, то можно принять допустимую плотность тока, скажем, 5 А/кв. мм. Значит, можно использовать провод сечением 0,2 квадратных миллиметра. Вычислить диаметр из площади круга сможете?

Мда...
1 - Ток, который может выдать источник питания - никакого отношения к диаметру провода ВТОРИЧНОй обмотки не имеет.
2 - Диаметр провода вообще не имеет никакого отношения к диаметру самой обмотки


Диаметр вторички зависит от нужной индуктивности (то есть ещё и от количества витков), а так-же от максимальной частоты транзистора.

[uo}|{er]

Какой ток может выдать источник питания данной схемы? Скажем, 1 Ампер. Если в первичной обмотке немного витков и условия охлаждения хорошие, то можно принять допустимую плотность тока, скажем, 5 А/кв. мм. Значит, можно использовать провод сечением 0,2 квадратных миллиметра. Вычислить диаметр из площади круга сможете?

Извините, я возможно немного не просек, но меня интересует диаметр катушки, а не провода

P.S. Прочитал свое сообщение, и понял что сформулировал некорректно свой вопрос

[SeregaT]

Извините, я возможно немного не просек, но меня интересует диаметр катушки, а не провода

Это Вы про качер или всё таки блокинг генератор?

[uo}|{er]

Вопрос к опытным товарищам
при каком минимальном диаметре вторички возможна устойчивая генерация?
Собрал схему на транзисторе кт201бм, переменный резистор между базой и коллектором на 20 кОм, питание 1,3 вольта, вторичка диаметр катушки 2см, длина намотки 12 см диаметр проволоки около 0,1 мм, первичка 3 витка из 4-х скрученных 1 мм проволок.
Транзистор начинает греться при сопротивлении от 100 Ом и меньше.
Генерации нет.

Цель собрать маломощный девайс для конкурса фантастических проектов в школу для ребенка. Достаточно засветить неоновые или светодиодные лампочки.
Прошу вашего совета.

В данном случае про качер с катушкой Теслы

Блокинг генератор у меня работает замечательно

[uo}|{er]

Ну чтож, попробую для начала методом перебора подобрать транзистор (из бп компьютеров имеется с десяток разных марок). Но очень жду ответа по поводу минимального диаметра вторичной катушки, при которой наблюдается устойчивая генерация.

[Eklipsio]

Добиться генерации можно с любым диаметром, хоть на стержне от ручки мотай. Но так добротность контура будет ужасна, и результатов хороших не будет. Чем больше добротность контура тем лучше результат(один из факторов). Так что лучше сделать катушку с соотношением ~3/1 - высота - диаметр для небольших, и 5-7/1 для больших. Высокодобротные пни лучше двухметровой елды . Базовый резистор лучше подбирать из расчета, чтобы напряжение на базе было 1/2 питающего, но лучше поставить переменный резистор, а затем заменить постоянным на лучшем результате. Транзистор лучше брать на 2х напряжение питания и побыстрее, с максимальным коэфф усиления.

[Вадим Репин]

у меня это в планах.

[zaicev_yura]

Доброго времени суток. Подcкажите пожалуйста, такое:
1) как в качер подключить полевик FQP2N60C ?
2) можна ли использовать транзистор BU508DF ?