ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


RomAlex
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 21:17:29

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение RomAlex »

fiksx, а что ты использовал в качестве образцового термометра?Разбег до 6(реальных?) градусов в диапазоне от 100 до 260 имхо прекрасный результат. Я тоже собрал эту конструкцию, пользоваться в принципе можно, непонятно как использовать две термопоры на одном канале, у меня они конфликтуют меж собой. Термопары нелинейный элемент и Автор писал прошивку с коррекцией под то что у него было в наличии (судя по фото от дешёвых мультиметров).Можно попробывать сузить диапазон до актуальных значений или включить термопару по схеме резистивного моста(сам не пробывал), а ещё лучще иметь возможность вводить поправочный коэффициент для данного диапазона температур в меню (мечты).Сам калибровал по паяльнику с цифровым регулятором достаточно приблизительно конечно, но что поделать, на низ пойдёт
Mishael
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 20:11:41

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение Mishael »

RomAlex писал(а): Термопары нелинейный элемент и Автор писал прошивку с коррекцией под то что у него было в наличии (судя по фото от дешёвых мультиметров).Можно попробывать сузить диапазон до актуальных значений или включить термопару по схеме резистивного моста(сам не пробывал), а ещё лучще иметь возможность вводить поправочный коэффициент для данного диапазона температур в меню (мечты).

Вы чё? инструкцию по настройке перечитайте ещё раз, и ещё раз 10. Для кого её писали? Там про настройку термопар тоже не мало написано.
fiksx
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 23:09:26
Откуда: Одесса

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение fiksx »

Mishael писал(а):
RomAlex писал(а): Термопары нелинейный элемент и Автор писал прошивку с коррекцией под то что у него было в наличии (судя по фото от дешёвых мультиметров).Можно попробывать сузить диапазон до актуальных значений или включить термопару по схеме резистивного моста(сам не пробывал), а ещё лучще иметь возможность вводить поправочный коэффициент для данного диапазона температур в меню (мечты).

Вы чё? инструкцию по настройке перечитайте ещё раз, и ещё раз 10. Для кого её писали? Там про настройку термопар тоже не мало написано.

Инструкцию читал!!! И что у тебя все термопары показивают одинаковую температуру?
Калибровал по мультиметру с термопарой, хотя не факт что он показывает правильно температуру во всем диапазоне.
Proff
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 12:32:53

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение Proff »

скажите помимо указанного на схеме микропроцессора можно ли использовать любой другой индексы AU AI b и тп?
RomAlex
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 21:17:29

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение RomAlex »

to fiksx, если ты калибровал по FLUKE , то показаниям можно доверять,а если фигнёй по 3 бакса то там показания весьма забавные ,причем у каждого свои. Есть способ откалибровать по точке плавления припоя (свинца,безсвинца),думаю понятно. Да, ещё можно поигратся с резистором на входе LM - он задает рабочую точку и неслабо влияет на показания.
fiksx
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 23:09:26
Откуда: Одесса

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение fiksx »

:) Калибровал фигней по 3 бакса. Ибо другого ничего нету.
Serge3
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 01:19:02
Откуда: Украина

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение Serge3 »

Тоже решил собрать эту паялку,но нагреватели думал взять кварцевые из обогревателей или купить керамику ,типа как здесь http://www.elcer.com.ua/ecp/ . Как думаете,будет работать? Говорят керамические имеют гораздо большую инерционность,чем кварцевые.
pitimka
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 12:46:14

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение pitimka »

Всем привет. Вставлю и Я свои пять копеек относительно конструкции нагревателя. Вот походил по магазинам, торгующим электротоварами, и убедившись что ни в одном из них давно не появлялось кварцевых трубок для электрокамина вспомнил, как однажды разбирал ТЭН. Мне нужна была только внешняя металлическая оболочка. Отпилив его с обеих концов просто высыпал заполнявший его песок (кварцевый ?) и вынул нихромовую проволоку, заключённую в тонкую керамическую трубочку.

Думаю теоретически имеет смысл вместо кварцевых использовать для нагревательных элементов эти тонкие керамические трубки (вставив их внутрь спиралей в качестве направляющих). По диаметру вроде должны совпадать. В результате получаем:

- нагреватель с открытой спиралью.
- меньшая инерционность (по сравнению с трубками).

И как развитие идеи, скажем, для верхнего нагревателя. В лазерных принтерах (в печке) нагревательный элемент - тонкая керамическая пластинка, на которую точно также можно намотать нихромовую проволоку. В итоге получаем все то же самое + плоская поверхность ИК излучателя.

У кого какие мысли на этот счет?
Serge3
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 01:19:02
Откуда: Украина

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение Serge3 »

Думаю открытая спираль,это не есть хорошо в плане электро и пожаробезопасности. Плюс,если спираль в таком виде,срок службы ее очень мал,нихром испаряется,разрушается.
RomAlex
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 21:17:29

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение RomAlex »

to Serge3, никогда не давал категоричных советов - только керамика. Пробывал ТЭНы ,кварцевые трубки, галогенки(видал как моргают, глаза жалко) даже не рассматривал. По поводу проблемы инерции (какой ,скорость нагрева ,охлаждения?) пишут "читатели" форумов ,исходя из своих представлений ,хорошо хоть иногда ИМХО добавляют (как здесь инструкцию по калибровке советовали 10раз перечитать). Сам сейчас использую :низ -245*90 2шт по 600вт ,верх - 60*60 на 250вт .
Аватара пользователя
Nimnul
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 22:28:09
Откуда: Украина Харьковская обл.

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение Nimnul »

Ну и я мяукну)))...а я остановился на таких вариантах:
1. НИЗ - пустотелая ИК керамика вот такая: http://www.elcer.com.ua/ech/ ну или кварц http://www.elcer.com.ua/quarc_panel
2. Верх - тоже самое только с меньшими размерами.
pitimka
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 12:46:14

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение pitimka »

RomAlex писал(а):По поводу проблемы инерции (какой ,скорость нагрева ,охлаждения?) пишут "читатели" форумов ,исходя из своих представлений ,хорошо хоть иногда ИМХО добавляют.


Уважаемый RomAlex, не могу не поинтересоваться, а из каких представлений исходят "писатели" форумов, когда пишут про "проблему читателей форумов". Не понимаю что могло Вас так взбудоражить. Если Вам не нравиться сама идея - это ваше право. Я буду экспериментировать и только потом делать для себя выводы.
RomAlex
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 21:17:29

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение RomAlex »

Даже и не знаю что ответить , Уважаемый pitimka . О "проблеме читателей форумов" ничего не знаю ,а о "проблеме инерции" о которой пишут " читатели" форумов поясню , есть круг посетителей ,которые начитавшись на разных форумах чужих рассуждений ,поспешно сделанных выводов высказывают мнения по любой проблеме (Пастернака не читал ,но осуждаю)не всегда вставив ИМХО,но это их право. Это ктому ,что проблемы инерции керамики немного преувеличины. Теперь немного о деле : открытая спираль не есть хорошо для нагреваемого объекта (платы) может поменять цвет и т.д. Главное в пайке матплат плавный и РАВНОМЕРНЫЙ разогрев до необходимой температуры ,а каким способом - личное дело каждого. Никаким боком не хотел Вас задеть ,прошу прощения ,если что не так . С уважением Александр.
pitimka
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 12:46:14

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение pitimka »

Вы и не задели.

Вы правы, равномерность нагрева - одно из необходимых условий процесса. И достичь этого можно (и нужно) разными способами (положение нагревательных элементов под платой, количество спиралей, расстояние между ними, отражатель и т.п.). Использование для этих целей кварцевых трубок простой, дешевый и подходящий мне вариант. Жаль что у нас их так просто не достать. На всякий случай поясню, причина интереса к открытым спиралям с моей стороны - не волнующая теоретическая проблема инерции керамических нагревателей, а практическое отсутствие кварцевых трубок в продаже. То есть поиск альтернативного варианта.

В любом случае спасибо за то что ответили. Искренне надеюсь что Вы тоже не в обиде.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение ARV »

а я вот тут сделал свой вариант паяльной станции... точнее, программу управления и схему, а саму станцию - не я... желающие могут воспользоваться моими услугами по разработке :)
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
RomAlex
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 21:17:29

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение RomAlex »

to pitimka ,добрый вечер кстати , кварцевые трубки легко можно добыть из обогревателей(и добывают) ,был сегодня на рынке и видел в продаже такой . Называется буквально 4*4, т.е. внутри 4 трубки длинной 30-35см(не мерял) стоимостью 800р. Насчёт приобрести отдельно сказали выйдет дороже ,если вообще выйдет. Вам я думаю будет достаточно 8-10шт. Удачи!
Serge3
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 01:19:02
Откуда: Украина

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение Serge3 »

Видел и знакомого ,он купил обогреватель с 4-мя кварцевыми трубками ,которые расположены равномерно,как раз по размеру материнки.Там уже и отражатель готовый и при желании можно купить таких 2 и в свободные места еще добавить нагревателей. Искал такой,но уже не продают,есть только 2 вверху,потом расстояние приличное и 2 внизу.
MaximRibin
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб май 29, 2010 00:00:21

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение MaximRibin »

Тоже собрал данную паялку, калибровка термопар дошла до смешного. Пробовал с водой как описано в руководстве, что-то не понравилось. Стал извращаться с утюгом и пирометром, в общем откалибровал по температуре начала плавления свинцового припоя ~185 C. Осталось найти оптосимисторы и в бой.
Хотел бы узнать кто разобрался с программной калибровкой термопар, я только установил комнатную температуру как я понял начальная точка отчета?
RomAlex
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 21:17:29

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение RomAlex »

Начало отсчёта - ноль. Програмно можно задать только смещение. Я установливал нулевое смещение, а далее игрался усилением, подбором операционников , заданием рабочей точки и т.д. В воде не изолированную термопару откалибровать трудно :)
Аватара пользователя
Spruts80
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 23:41:27
Откуда: Беларусь, Барановичи
Контактная информация:

Re: ИК паяльная станция с цифровым управлением.

Сообщение Spruts80 »

pitimka писал(а):Вы и не задели.

Вы правы, равномерность нагрева - одно из необходимых условий процесса. И достичь этого можно (и нужно) разными способами (положение нагревательных элементов под платой, количество спиралей, расстояние между ними, отражатель и т.п.). Использование для этих целей кварцевых трубок простой, дешевый и подходящий мне вариант. Жаль что у нас их так просто не достать. На всякий случай поясню, причина интереса к открытым спиралям с моей стороны - не волнующая теоретическая проблема инерции керамических нагревателей, а практическое отсутствие кварцевых трубок в продаже. То есть поиск альтернативного варианта.

В любом случае спасибо за то что ответили. Искренне надеюсь что Вы тоже не в обиде.

нет кварцевых трубок используйте галогеновые лампы от прожекторов как например вот тут http://monitor.net.ru/forum/bga-info-238395.html , несколько ламп последовательно в одном канале, выйдет дешевле, а как появиться возможность купить другие нагреватели то можно и заменить, а лампы использовать по прямому назначению :))
Ответить

Вернуться в «Статьи»