Половина длительности импульсного сигнала

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Мда...Вероятно мои знания в электронике весьма поверхностны. Неужели и вправду нет простых решений данной проблемы?)
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Murlock »

ставите непосильную "для простых решений" задачу. Вам нужно сформировать фронт результирующего импульса, на СЕРЕДИНЕ задающего, ДО окончания задающего импульса.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Не такую уж и непосильную на самом деле.
Я пытаюсь все это дело смоделировать в multisim: входной сигнал на вход интегратора, далее компаратор, настроенный на среднее значение наклонной линии результата интегрирования, на выходе с компаратора импульс длительностью примерно в половину входного.
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Jemchug »

Trikster писал(а): входной сигнал на вход интегратор


Изображение
До того как он еще не закончился? :))
Вложения
1.png
(20.89 КБ) 513 скачиваний
Последний раз редактировалось Jemchug Сб дек 04, 2010 19:25:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Второй вариант, только интегрируем до правого верхнего угла, тогда все более или менее нормально выглядит)

RC-цепь интегратора выбираем для определенного диапазона частот в котором находится входной сигнал.
Вложения
kurs.GIF
Как-то так
(2.46 КБ) 236 скачиваний
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение rustot »

для одиночного импульса это просто невозможно, откуда мы заранее знаем какой он длины будет. если устроит сдвиг по фазе - то есть выход переходит в 1 при переходе входа в 0, то наверное на 555 таймере можно соорудить, сделав сопротивление разряда в 2 раза меньше сопротивления заряда.

если частота и скважность меняется медленно и устраивают сбои при их смене, то накапливать статистику по длине импульса - интегратор-диод-емкость-сопротивление, напряжение на ней будет пропорционально длине импульса. а проще всего на МК как и говорили
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Частота и скважность меняются только тогда, когда мы этого захотим, т.е. регулируем.
Микроконтроллеры не подходят, сдвиг по фазе не устраивает)
А можно картинкой "интегратор-диод-емкость-сопротивление" - просто не понимаю, как это будет работать.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение falkonist »

Если частота и длительность входных импульсов будет переменной, то предсказать каждый новый может только телепат (то, о чем писал YAA). Если постоянны - то попробовать приспособить ГУН (генератор, управляемый напряжением). Входные импульсы интегрируются, получается напряжение, пропорциональное их скважности, которое управляет длительностью импульса, генерируемого ГУН, запускающегося передним фронтом входного сигнала. А дальше - та логика, что Вам уже расписали.

В качестве ГУН можно попробовать даже АГ3, если времязадающий резистор подключить не к +питания, а к выходу интегратора.

Сам такого никогда не делал, только "мысли вслух". Есть ещё ГУН и ГГ1, но вроде бы в нём генерируемые импульсы ни с чем не синхронизируются.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Можно ответ схемкой?
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение rustot »

если вы управляете сами сигналом, то в чем проблема запитать второй генератор оттуда же откуда вы управляете первым, это как раз очень просто. и наоборот очень непросто если к вам сигнал приходит откуда то извне и вы хотите его проанализировать и преобразовать.

допустим если у вас частота задается пилой а скважность уровнем, то достаточно поставить пополамный делитьель от этого уровня до уровня амплитуды и сделать точно такой же преобразователь как в прямоугольник как и первый
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Так...естественно я опять ничего не понял(
Может немного поможет (не знаю кому)) то, что: частота задается автоколебательным мультивибратором на операционнике, амплитуда - компаратором(на операционнике), подключенному к выходу АМ и выходу Интегратора (не тот который нам нужен).
Большую ясность для меня вносила бы нарисованная вами схемка, хоть в paint'е))
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Jemchug »

Trikster писал(а):Большую ясность для меня вносила бы нарисованная вами схемка, хоть в paint'е))
Нам бы тоже не помешала Ваша схема и хотя бы сказали, что Вы хотите?
Что в результате всего должно получиться?
Murlock писал(а):если не секрет, для чего это надо?
Иначе как то нехорошо получается. У Вас какие то секреты, а мы тут пытаемся угадать, что Вам собственно в результате нужно получить и для чего.
Возможно задача элементарно решается, а Вы тут туман наводите своей скрытностью.

Неужели не видите, что люди приходят, но натыкаясь на Вашу таинственность, плюются и уходят из темы.
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Если бы вы внимательно читали тему, то обязятельно наткнулись на мой ответ - ДЛЯ КУРСОВОГО
СХЕМУ скину с удовольствием, ток она в формате corel draw который есть не у всех или autocad
Никакой таинственности за собой не замечал.
Вложения
image001.jpg
(78.59 КБ) 357 скачиваний
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Jemchug »

Trikster писал(а): мой ответ - ДЛЯ КУРСОВОГО
Хороший ответ.
Сразу стало все ясно и со схемой и что нужно получить. :))
Trikster писал(а): частота задается автоколебательным мультивибратором
Так не зная полноостью, что за задачу Вы там решаете мы не можем знать почему нужно импульсы от мультивибратора получать и ловить у них середину. Почему сразу не получите импульсную последовательность сдвинутую на 90 градусов хотя бы вот так.

http://www.nvkz.kuzbass.net/cyber-design/rf/c-f-vr.html

Для того, что бы чего то советовать нужно четко знать все, что Вы добиваетесь.
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Скинул схему с временными диаграмми, надеюсь что-то прояснит)
1) входной сигнал (на временной диаграмме)
9) то что требуется получить (выход с сумматора)
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Murlock »

нужный импульс(правда очень короткий) можно получить при переходе напряжения через ноль на инвертирующем входе DA1.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Как мне его оттуда взять?)
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Murlock »

Поробуйте включить туда компаратор с "землёй".
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Сейчас проверим)
Аватара пользователя
Trikster
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 14:50:43

Re: Половина длительности импульсного сигнала

Сообщение Trikster »

Немного не то, результат эксперимента прилагается.
Красный сигнал выход с компаратора, синий - выход с DA1.
Вложения
DA1_компаратор.jpg
(77.3 КБ) 337 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Теория»