Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение FreshMan »

Necroteeth писал(а):поправьте меня, если я неправ: p- и n-канальные мосфеты отличаются полярностью отпирающего напряжения или я что-то путаю?

Истину глаголишь...... :))
Очень рекомендую скачать и почитать: Москатов Е.А "Электронная техника"
Там на доступном уровне все разложено по полочках..... :))
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение nik-as »

Necroteeth писал(а):я спрашивал не потому, что совсем не умею пользоваться поисковиками

А я к тому, что гораздо полезнее самому пользоваться поиском,
чем ждать когда разжёванное в рот положат. В процессе поиска обнаруживается
много полезной информации не связанной напрямую с предметом поиска. :)
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
FreshMan
Друг Кота
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение FreshMan »

nik-as писал(а):А я к тому, что гораздо полезнее самому пользоваться поиском,

Интернет - это как навозная яма, можешь целый день прориться и ничего не найти, а можешь жемчужинку сразу вытащить, это кому как повезет...
Простите за неадекватное сравнение...... :))
Tell Me The Truth
Аватара пользователя
Necroteeth
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:43:48
Откуда: Воронеж

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Necroteeth »

nik-as писал(а):
Necroteeth писал(а):я спрашивал не потому, что совсем не умею пользоваться поисковиками

А я к тому, что гораздо полезнее самому пользоваться поиском,
чем ждать когда разжёванное в рот положат. В процессе поиска обнаруживается
много полезной информации не связанной напрямую с предметом поиска. :)

а я заметил, что намного больше информации поглощается, когда собрал схему и разбираешься, почему что-то не так :)))
просто на самом деле не всегда есть время хорошо посидеть в интернете - на работе инета нема, домой попадаю поздно и вставать рано.
FreshMan, спасибо за совет :) почитаю :)
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Chip115 »

Всем привет! Изучая ОУ задался вопросом... Почему в обратной связи используются резисторы номиналом 1 кОм - 100 кОм.
Редко встречаются номиналы, лежащие за этими пределами. Делема идет между температурной стаибльностью и током ОС? или просто совпадение?
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение YAA »

Chip115 писал(а):Всем привет! Изучая ОУ задался вопросом... Почему в обратной связи используются резисторы номиналом 1 кОм - 100 кОм.
Редко встречаются номиналы, лежащие за этими пределами. Делема идет между температурной стаибльностью и током ОС? или просто совпадение?

Ограничение на номинал резисторов сверху, накладывает в первую очередь входной ток ОУ, который создаёт смещение. При малом входном токе ОУ можно встретить Мега и даже Гига-Омные резисторы...
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Chip115 »

YAA писал(а):Ограничение на номинал резисторов сверху, накладывает в первую очередь входной ток ОУ, который создаёт смещение. При малом входном токе ОУ можно встретить Мега и даже Гига-Омные резисторы...

допустим у нас не инвертирующи усилитель. Входной ток же непребрежимо мал, так как вх .сопротивление имеет большой порядок. Может быть выходной ток? или я не так что то понимаю?
Например вот набросал схемку
Вложения
Схема.GIF
схема
(8.64 КБ) 331 скачивание
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Аватара пользователя
peg
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Откуда: г. Армавир Краснодарского края
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение peg »

Правильно вам говорят. ВХОДНОЙ ток.
Это или ток базы входного транзистора, или ток утечки затвора входного транзистора.
Аватара пользователя
Necroteeth
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:43:48
Откуда: Воронеж

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Necroteeth »

скажите, пожалуйста, господа хорошие, а такая штука как ТАУ вообще используется в реальной жизни или нет?
мне просто хотелось бы себе взорвать мозг установлением связи между этими всеми критериями гурвицев/найквистов и реальными схемами. для начала хотелось бы одолеть схему обычного усилителя с ОЭ. может, кто-то интересовался подобным и отошлет к определенной литературе?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Necroteeth писал(а):скажите, пожалуйста, господа хорошие, а такая штука как ТАУ вообще используется в реальной жизни или нет?

Телевизионное Агентство Урала? http://tau.ur.ru/
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Necroteeth
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:43:48
Откуда: Воронеж

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Necroteeth »

Gudd-Head писал(а):
Necroteeth писал(а):скажите, пожалуйста, господа хорошие, а такая штука как ТАУ вообще используется в реальной жизни или нет?

Телевизионное Агентство Урала? http://tau.ur.ru/

:)))
теория автоматического управления
Аватара пользователя
ZiZoid
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:18:43
Откуда: Владивосток

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ZiZoid »

Присоединяюсь к вопросу! Используются ли диф.уравнения, преобразования Лапласса и прочие математические (функциональные, комплексные) анализы на практике при разработке схем? Или их можно благополучно забыть, сдав последний экзамен по ТОЭ и ТАУ?
katashka
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 21:56:23

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение katashka »

Приветствую Всех!

Уважаемые Коты! Подскажите пожалуйста схему пары Дарлингтона для pnp транзисторов. Гугль нашел только на npn...
Аватара пользователя
rmmp
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 17:55:54
Откуда: Ukraine,Ternopol

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rmmp »

katashka писал(а):Приветствую Всех!

Уважаемые Коты! Подскажите пожалуйста схему пары Дарлингтона для pnp транзисторов. Гугль нашел только на npn...

http://hades.mech.northwestern.edu/inde ... ransistors
Darlington Pair
Аватара пользователя
ZiZoid
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:18:43
Откуда: Владивосток

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ZiZoid »

ммм, возможно следует просто поменять направления эмиттерных стрелок в npn-схеме?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

ZiZoid писал(а):Используются ли диф.уравнения, преобразования Лапласса и прочие математические (функциональные, комплексные) анализы на практике при разработке схем? Или их можно благополучно забыть, сдав последний экзамен по ТОЭ и ТАУ?

Большинство наверняка ничего не используют. У нас на прошлой раобте ведущие инженеры не могли посчитать ёмкость разделительного конденсатора :)))
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Джин. »

Gudd-Head писал(а): У нас на прошлой раобте ведущие инженеры не могли посчитать ёмкость разделительного конденсатора :)))
Ну не все же не смогли?
Вы то смогли.
А остальным и не нужно уметь. Кто то же должен быть на подхвате и "принеси - подай" :)
И они сами себе эту участь выбирают.
Аватара пользователя
peg
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Откуда: г. Армавир Краснодарского края
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение peg »

Вы, наверное, путаете электронные схемы с системами регулирования.
В электронике зачатки ТАУ я встречал очень редко, ну расчет контуров ФАПЧ, или коррекция усилителей с обратной связью.
А вот в системах управления процессами практические выводы ТАУ были бы весьма желательными. К сожалению, вся эта ТАУ настолько далека от практики, оперирует параметрами, которые очень трудно или вообще невозможно измерить, что практика сводится к методу "научного тыка". Увы.
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rustot »

Chip115 писал(а):допустим у нас не инвертирующи усилитель. Входной ток же непребрежимо мал, так как вх .сопротивление имеет большой порядок. Может быть выходной ток? или я не так что то понимаю?
Например вот набросал схемку


он пренебрежительно мал по сравнению с чем то, а не вообще. допустим он 1 наноампер. если у вас килоомная обвязка то ваши полезные токи миллиамперные и погрешность миллионные доли. если же вы сделаете обвязку из сотен мегаом то будете работать с токами в десятки наноампер и погрешность будет уже проценты

ps. и вообще к мегаомам отношусь подозрительно. как посмотришь чего осцилл на свои мегаомные входа 'из воздуха' ловит так сразу неохота такие резисторы в схеме рисовать, даже там где можно и нужно :)
Последний раз редактировалось rustot Чт дек 09, 2010 23:38:00, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Necroteeth
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:43:48
Откуда: Воронеж

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Necroteeth »

peg писал(а):Вы, наверное, путаете электронные схемы с системами регулирования.
В электронике зачатки ТАУ я встречал очень редко, ну расчет контуров ФАПЧ, или коррекция усилителей с обратной связью.
А вот в системах управления процессами практические выводы ТАУ были бы весьма желательными. К сожалению, вся эта ТАУ настолько далека от практики, оперирует параметрами, которые очень трудно или вообще невозможно измерить, что практика сводится к методу "научного тыка". Увы.

ну я тащемта считал, что электроника и системы регулирования тесно связаны :dont_know:
например, электропривод - это ж электронная схема, но при этом система регулирования.
вообще, как я себе представлял это, даже на примере одного каскада с транзистором можно математически представить, как система себя будет вести - например, при каких условиях войдет в генераторный режим или что-нибудь в этом духе
Ответить

Вернуться в «Теория»