Емкостное реле (журн. "Радио", 2010 / 5)

[СВП]

Это каких "прототипов" "великое множество"? Достаточно просмотреть отечественную литературу на тему емкостных устройств, что-бы убедиться в том, что подобных конструкций нет: если-бы они были, то никто-бы мне патент на изобрет-е не выдал, а в журнальной статье (в редакционном абзаце) никто не стал-бы говорить о том, что представленная конструкция: отличается от ранее известных способом формирования сигнала! Это мнение людей, которые куда грамотнее и образованнее господина Borodach - а!
Что касается зарубежной литературы, то если-бы там были конструкции, аналогичные предложенной, то о них давно-бы уже писали и в отеч. журналах и Интернет-ресурсах, разве это не так?

Та схема, которую разместил на форуме госп. Borodach больше похожа на измеритель ёмкости конденсаторов (малых величин), чем на емкостное устройство. Что там делают стрелочный измерительный прибор и конденсатор переменной ёмкости? Где антенна-датчик и усилитель сигнала? На какую частоту настроен LС-контур и какой вообще принцип действия у данной конструкции? Там даже нет элемента сопротивления между генератором и LС-контуром, а без него ВЧ-напряжение на контуре будет просто повторять напряжение сигнала генератора, СЛАБО реагируя на изменения ёмкости антенны-датчика.
На форуме "Паяльника" я уже давно описал всё это в подробном виде и доказал, что принцип действия данной конструкции ОТЛИЧЕН от принципа действия представленного емкостного реле и ни высокой чувствительности, ни помехоустойчивости она иметь не может.
http://forum.cxem.net/index.php?s=5f84c ... 69930&st=0
И при всём этом, неизвестно чем думающий господин Borodach, вновь размещает эту неизвестно откуда "выкопанную" схему и сравнивает её с моей! Не срамились-бы. Ваша репутация на "Паяльнике" уже пострадала из-за ничем не обоснованных "наездов" на конструкцию и на автора, а здесь она и вовсе может превратиться в ничто, если Вы не сделаете для себя выводов и будете продолжать критиканствовать и наезжать на представленную на форуме конструкцию!
И не надо лгать и утверждать, что на всех форумах радиолюбители только и делают, что критикуют данную конструкцию, - это только на "Паяльнике" такое происходит, да и то только потому, что Вы их там к этому подстрекаете. Стыдитесь!
И что значит "мне Вас искренне жалко"? Если подобные мнения высказываются людьми, у которых наблюдаются проблемы с логическим мышлением и с интеллектом, то над такими "мнениями" и над их авторами следует просто посмеяться. Так что Вы смешны со всеми Вашими придирками и "наездами"!
Автор.

[Света]

Схема, представленная Алексеем (Borodach) имеет совершенно аналогичный принцип действия, что и Ваша. Так же имеется ВЧ генератор, который имеет слабую связь через С1 с контуром, так же контур настроен таким образом, чтобы частота генератора была на скате частотной характеристики контура. Конденсатор С2 служит для настройки нуля стрелочного прибора. При подключении конденсатора к контуру, происходит его расстройка, напряжение на выходе детектора меняется и измеритель, который проградуирован в значениях ёмкости, показывает это значение.
В отличие от Вашей схемы, контур имеет более пологую характеристику, так как он нагружен на детектор, хотя и через довольно слабую связь, чтобы была возможность измерять в более широком диапазоне. И выделяются не НЧ колебания, а постоянное напряжение.
Я уже говорила, что Вашу систему легко обмануть, если очень медленно перемещаться. Я помогала папе делать подобное устройство, но мы, как раз, выделяли постоянное напряжение и на выходе был компаратор.

[hippo64]

То СВП, голубчик, вы за кого нас принимаете, и чего вам от нас надо?Повестьте патент на стенку, можно ксерокопию с собой носить и в атобусе и метро показывать.

Принцип новый вы не изобрели, те, кто занимаются охранной техникой, видели его в сотнях образцов.

а самое главное, чего вам таки от нас надо???

[Borodach]

В выложенной схеме даже девочка разобралась, для Вас же она оказалось "секретом за семью печатями" - мне, в отличии от Вас, бы было стыдно признаться в этом. Или, может, Вы вообще не автор выложенной статьи в журнале, коль даже в этом не можете разобраться...?

А то, что Вы не читали зарубежной научнопопулярной литературы, так это ваша проблема и здесь уж вините только себя самого.
Патентный поиск заключается не только в пролистывании отечественных популярных радиожурналов за последние двадцать лет, необходимо было ознакомиться и с более серьёзной технической литературой как отечественной так и зарубежной... .

То, что эта схема, за более чем тридцатилетнее существование, не имела широкого распространения, говорит только о том, что в наличии имеются более простые и эффективные решения, со значительно меньшим количеством деталей, регулировочных элементов, лучшей термостабильностью, меньшим вч излучением и т.д. ... .

Всё остальное, что Вы написали в своё оправдание, это сплошной бред и детский лепет.... .

И не переживайте так за мою репутацию, с ней ничего не случится, лучше за свою болейте - на всех сайтах, где вы появляетесь, она, почему-то, падает до нуля ... .

[hippo64]

Коллега, ну его, автора, нет не так, АВТОРА, в, пардон, попу, хоть сам ненавижу болтунов и брехунов, завожусь на них моментально.
Оне хотят быть гениями, пусть будут.Для себя есст.

[СВП]

Стыдиться должны Вы, размещающий на форумах измеритель ёмкости конденсаторов, выдавая его за емкостное устройство и обманывая тем-самым радиолюбителей! Лично меня Вы не обманули, - я сразу указал и на форуме "Паяльника" и на "РадиоКоте", что это судя по всему - измеритель ёмкости конденсаторов и такие конструкции не могут сравниваться с емкостными устройствами.

Не приходится сомневаться, что о Ваших нечистоплотных действиях рано или поздно узнают и в руководство "Паяльника" и в руководстве "РадиоКота", так-что по-поводу "репутации" - это Вы не по адресу: это у Вас её скоро не останется - ни на форуме "Паяльника", ни на форуме "Радиокота"! Знайте, что обманщиков и хамов нигде не уважают и избавляются от них при первой-же возможности.
Уважаемые радиолюбители, зайдите в тему "Емкостного реле", где госп. Borodach разместил свою "схему":
http://forum.cxem.net/index.php?s=5f84c ... 69930&st=0 и в данной теме, под изображением схемы этого измерителя ёмкости конденсаторов, Вы увидите подпись на русском языке: "емкостной датчик приближения" (!) Зайдите прямо сейчас, пока этот Алексей - Borodach не успел ничего удалить с целью сокрытия того обмана, на который он пошел! Когда у человека не имеется ни интеллекта, ни квалификации, ни чувства порядочности, то он всегда идёт на обман, стараясь за счёт этого чего-то добиться!

И насчёт патентного поиска Вы, госп. Borodach так-же неправы: поиск проводился квалифицированными специалистами Роспатента и был проведён как полагается т.е.: и среди отеч-й и среди зарубежной литературы и в соответствующих базах данных. Вы и в этом нисколько не разбираетесь!

А насчёт "детского лепета" и "бреда" - всё это в полной мере относится именно к Вам и к вашему невразумительному письму, в котором даже не содержится никаких серьёзных доводов или аргументов по каким-либо вопросам - в Вашем письме содержатся лишь дилетанские ляпсусы и попытки наезда на автора конструкции. Стыдитесь! Вашим последним письмом Вы сами себя публично высекли и сами себя опозорили перед всем форумом!

[hippo64]

Голубчик СВП, думайте о своей репутации, сколько вам можно говорить, не разрушайте нам мозг, вашу схему не хотят обсуждать, вас в дверь, а вы в окно, вроде уже не пылкий юноша, чтоб по окнам лазить.

Тем более попытка (уж извините, весьма неуклюжая и жалкая) коммерческую основу подвести.
Если тема интересна, то и отзывы будут доброжелательные.Не позорьтесь, а то уж неудобно, на вас глядя.

Я сам в качестве хобби (деньги зарабатываю другим, на хобби только трачу ) увлекся спорной ламповой темой, тоже много всякого можно услышать, но такой агрессивной подачи себя самого, как у вас, таких детских обид непризнанного гения не встречал даже у самых спорных личностей типа Юрьича Серебрянного Звука и Лихницкого (которого, кстати за его прошлое глубоко уважаю)

Наверное, пора эту тему уже в МЯУ

[Света]

А вот Вы знаете, что первое бросается в глаза, когда смотришь на Вашу схему? Это полный непрофессионализм того, кто её чертил. Так ни один радиоинженер или грамотный радиолюбитель её никогда не начертит. Вид вашей схемы сразу говорит о том, что человек, который её чертил, практически не разбирается в схемотехнике. И это сразу отталкивает грамотных электронщиков.
И потом, выражения, типа "емкостное устройство", или ещё круче - "элемент сопротивления", абсолютно безграмотны с точки зрения радиоинженера.
Здесь говорится о принципе действия, а принцип работы Вашего устройства, устройства, предложенного Алексеем, и ещё кучей устройств, основан на частотном детектировании на скате резонансной характеристики контура. Если бы этот принцип не был известен, то тогда не было бы у нас приёмников, которые сейчас работают с частотной модуляцией в диапазоне УКВ.
Единственное отличие Вашей схемы, это то, что контур в Вашей схеме слабо связан с элементами схемы, за счёт чего он имеет бОльшую добротность и, в результате этого, схема имеет бОльшую чувствительность. И это всё. А остальное, как правильно сказал Алексей, абсолютная безграмотность, особенно усилитель медленно изменяющегося напряжения...

[СВП]

В направленной в редакцию статье, схема была составлена как надо и по всем правилам схемотехники. Редакции журналов всегда редактируют и изменяют и текст и схему так как им надо и часто руководствуются соображениями компактности. видоизменяя схему конструкции при помощи компьютерных программ. И понятие "емкостное устройство" - безграмотно не с точки зрения радиоинженеров, а с Вашей, Света, точки зрения. Откройте бюллетень по изобретениям или почитайте профессиональную литературу и Вы сами сможете в этом убедиться. И по-поводу элемента сопротивления - то-же самое: эта формулировка включена в официальный текст формулы данного изобрет-я А вообще, хорошо будет, если Вы согласитесь с тем, что торопиться и делать поспешные выводы - это не самый лучший способ обратить на себя внимание, уважаемая Светлана!


Всё остальное в последних сообщениях - это чистый субъективизм, не нуждающийся в комментариях.

Ответы на вопросы по конструкции.
1. Нарушитель не сможет настолько медленно перемещаться, что-бы "обмануть" данную конструкцию, в крайнем случае - можно увеличить ёмкость конд. С2, С3, С6, С8.

2. Схемы с компаратором, реагирующем на изменение постоянного напряжения, снимаемого с детектора,- требуют применения усилителя постоянного тока (УПТ) между выходом детектора и входом компаратора, а у таких усилителей при изменениях температуры начинает "плыть" выходное напряжение и для предотвращения "ложняков, необходимо снижать чувствительность и, соответственно,- дальность действия, поэтому в серьёзных конструкциях используется не УПТ, а полосовой усилитель инфранизкой частоты.

3. Вы, Света, с папой делали по-видимому емкостное реле с входным отсасывающим LС-контуром. По своему принципу действия - это по-сути - разновидность емкостных конструкций с частотозадающим LС-контуром, в которые для повышения устойчивости к погодным воздействиям введён второй LС-контур, индуктивно связанный с первым (частотозадающим). При зтом помехи и наводки, приходящие с антенны, воздействуют как на входной, так и на частотозадающий контур, с которого они по цепи положительной обратной связи генератора просачиваются на вход активного элемента, усиливаются и дают "ложняки".

[Света]

Нет, папа разрабатывал датчик для каких-то своих нужд на производстве, не для охраны, и он был основан именно на этом же принципе. Но ему нужно было отслеживать именно медленные перемещения и никакие фильтры здесь не помогают.
Но спор идёт не об этом, а о том, что подобный принцип далеко не нов и используется достаточно широко. А те небольшие усовершенствования не стоят авторства.
Насчёт журнала... да, журнал строго придерживается начертаний элементов строго по ГОСТ, но расположение элементов на схеме остаётся авторской. Я прочитала все журналы с 1960 года и такого безграмотного расположения элементов на схеме даже не припомню...

А насчёт внимания...что-то мне подсказывает, что я в нём не нуждаюсь...

[Borodach]

СВП, Вам, как "хорошему танцору", всегда кто-то и что-то мешает.... .

В данном случае уже редакция журнала помешала правильно схему начертить. Жалко, что редколлегия ваших перлов не видит, надо как нибудь переслать, чтобы они узнали, что и кого печатают... .

[hippo64]

Один простейший МК, ежели еще и тактовую выбрать повыше, сугубо, чтоб был кварцевый генератор с частотой повыше, и из навеснухи останется пару кондюков и резисторов, все остальное внутри уже есть.Моментально отпадут и проблемы с временной стойкостью и калибровки под внешние условия.Или не умеет великий и гениальный?Непонятый нигде.

Мордой уже тычут, все равно все вокруг бездари, одно оно знает правду.
Пардон, за эмоциональность, ненавижу всезнающих и суперувереных, чего болтать? Делайте, выпускайте, продавайте.Не берут? А вот это уже ваше личное горе.
Скромнее, надо, батенька быть, тогда, глядишь, и люди потянутся.

[СВП]

СВП, Вам, как "хорошему танцору", всегда кто-то и что-то мешает.... .

Я хотел-бы заметить одному жуликоватому модератору из "Паяльника", что редакцию журн. "Радио" я ни в чём не обвиняю и даже не критикую, - в своём сообщении на форум, я описывал общий порядок подготовки статей к публикации, существующий сегодня в любом из отечественных журналов, так-что можете "пересылать" всё что вам захочется и куда захочется - это будет вашей проблемой и очередным вашим бесплодным занятием - вроде тех бесплодных занятий, которые вы постоянно демонстрируете в нашей теме, стараясь "наехать" либо на конструкцию, либо на её автора.
Стыдитесь, господин нечистоплотный Borodach! После вашего мухлежа с измерителем ёмкости конденсаторов, каждый порядочный форумчанин именно так теперь и должен вас называть!

[hippo64]

Все божья роса.

[aen]

Я хотел-бы заметить одному жуликоватому модератору из "Паяльника"

Тема уже созрела, что бы перенести её в раздел МЯУ.

[Borodach]

А насчёт внимания...что-то мне подсказывает, что я в нём не нуждаюсь...

Причём не только на этом сайте... .

[Муркиз]

СВП, для поиска аналогов предложенной конструкции, рекомендую также обратить внимание на схемы и принцип действия терменвоксов.

И еще вот вопрос интересует - сколько потребуется людей, аргументов, времени и всего пр. , что бы стало понятно - ничего нового в схеме и в принципе работы, да и в патентной формуле, если считать за такую описание в преамбуле, НЕТ.

И надеюсь, что это обычное заблуждение из-за недостаточного кругозова в этой области решений, а не попытка плагиата. К сожалению, в бытность работы с патентной экспертизой, часто приходилось с ним сталкиваться. Вынужден констатировать - очень сильно напоминает.

[СВП]

И Вы ошибаетесь.

[Джин.]

это обычное его заблуждение из-за недостаточного кругозова в этой области решений

Да.
Это ему на всех форумах и сказали, что изобрел он велосипед.

[Света]

... рекомендую также обратить внимание на схемы и принцип действия терменвоксов.

Ну, принцип работы терменвокса, скажем, несколько другой, там нет детектирования на скате резонансной характеристики контура. Там два генератора, один из которых перестраивается за счёт наведённой ёмкости, а звук получается путём смешивания частот. Правда и такие устройства для охраны также используются.