Мелкие вопросы по теории

[Chip115]

...накачал много, но там все как то скупо написано

В какой из этих книг скупо написано?

Офигеть ) А я про сундук и не знал ) Спасибо )
P.S Достал вроде не чего все разжувал ))

[Boltaro]

Помогите с вопросом. Вот есть колебательный контур. При подаче напряжения в КК начинает гулять синусоида. Вопрос в следующем: обязательно подпитывать контур (чтобы синусоида не затухала) только в такт с положительным полупериодом?

Сравните колебательный контур с механическим маятником или с детскими качелями. Их механизм колебаний описывается одним и тем же уравнением. Для того, что бы он не останавливался его нужно подталкивать. Можно его подталкивать с обоих сторон?
По моему можно. Вот когда генератор однотактный, то его подталкивают с одной стороны, а в двухтактном с обоих.
Главное подталкивать в такт свободным колебаниям маятника или качелей.

Так вот я и хотел узнать. в колебательном контуре одна частота, а мультивибратор генерерует импульсы на другой. тоесть грубо говоря транзисторы обеспечивают минус то с одной стороны то с другой. Но ведь в колебательном контуре своя частота, и может колебания совпадут не в такт с открытием транзитсора.

[КРАМ]

Мультивибратор генерирует колебания прямоугольной формы.
Любой сигнал может быть представлен как сумма других сигналов. В физике и радиотехнике существует так называемый ГАРМОНИЧЕСКИЙ анализ сигналов. Т.е. разложение периодических сигналов на сумму синусоидальных.
Если колебания прямоугольной формы разложить на синусоиды, то получится, что все эти синусоиды имеют кратную исходному колебанию частоту. Т.е. f, 2f, 3f и т.д., где f - это частота исходного прямоугольного сигнала.
Теперь о контуре. Контур имеет понятия центральной частоты и добротности. Добротность - это отношение центральной частоты к полосе пропускания контура.
Таким образом, пока внешние вынуждающие прямоугольные колебания будут присутствовать, на контуре будут наблюдаться колебания всех частот имеющихся в этом входном сигнала, но их амплитуда будет соответствовать амплитудно-частотной характеристике контура (она определяется центральной частотой и добротностью).
Когда колебания из вне закончатся, контур продолжит затухающие колебания на частоте СОБСТВЕННОГО резонанса. Амплитуда этих колебаний в первый после прекращения внешних момент времени будет равна мгновенному значению той гармоники (суммы гармоник) в тот же момент времени, которые попали в полосу его пропускания (только в полосу вообще, а не по некоторому уровню).
Несколько непростая теория для начинающего...

[brondenbus]

Здравствуйте, имеется глупый вопрос:
Имеется схема шагового двигателя внизу страницы Правильно я понимаю, что схема1-это униполярное исполнение, а 2-биполярное? Почему обмотки стоят одна ниже, другая выше, это просто для схематичности? То есть на схеме "2" две фазы по одной обмотке в каждой (и расположены они соответственно диаметрально противоположно друг другу на одной высоте симметрично валу двигателя? И тогда на самом деле обмотки расположены как на рисунках в статье) или 2 обмотки находятся в одной фазе друг под другом только с одной стороны двигателя? Всем заранее спасибо!

[Jemchug]

Но ведь в колебательном контуре своя частота, и может колебания совпадут не в такт с открытием транзитсора.

Если по простому говорить, то колебательный контур заставит мультивибратор работать на частоте контура. Частота работы такого мультивибратора контуром и задается. Он не может работать на частоте отличающейся от частоты контура.
Это на самом простом уровне тебе рассказал.
Т.е. контур задает частоту работы такого мультивибратора, как и резисторы и конденсаторы в обычном мультивибраторе без контура.
Правда есть нюансы, но для понятия они пока не важны.

[КРАМ]

А разве автор вопроса о мультивибраторе и контуре говорил о включении контура в обратную связь?
По моему мультивибратор у него выступает в роли возбуждающего контур генератора.
Никакого затягивания частоты мультивибратора на частоту контура не будет.

[Boltaro]

А разве автор вопроса о мультивибраторе и контуре говорил о включении контура в обратную связь?
По моему мультивибратор у него выступает в роли возбуждающего контур генератора.
Никакого затягивания частоты мультивибратора на частоту контура не будет.

В общем тогда хочу подчеркнуть необходимое. В двухтактном генераторе есть колебательный контур который работает на собственной резонансной частоте. Являясь нагрузкой мультивибратора, резонансная частота будет зависеть от конденсаторов обратной связи? (зависеть напрямую). Или мультивибратор просто питает контур и питает, тот в свою очередь создает колебания на своей частоте.

[КРАМ]

При питании контура от мультивибратора собственные колебания могут возникнуть только при отсутствии шунтирования контура внешним генератором. Поэтому нужно смотреть схему...

[Boltaro]

При питании контура от мультивибратора собственные колебания могут возникнуть только при отсутствии шунтирования контура внешним генератором. Поэтому нужно смотреть схему...

Да вот схема с сайта.

[Jemchug]

А разве автор вопроса о мультивибраторе и контуре говорил о включении контура в обратную связь?

Да говорил. Вы немного пропустили. Мы о двухтактном генераторе говорим внешне похожим на мультивибратор. Вот автор и называет его так.

резонансная частота будет зависеть от конденсаторов обратной связи?

Конденсаторы связи должны обеспечить баланс амплитуд в генераторе, т.е. должны быть достаточной емкости для получения самовозбуждения. Если их еще больше увеличивать, то частота будет немного меняться. Уменьшаться будет, при этом форма импульсов в контуре будет искажаться. В принципе это и в однотактных генераторах происходить и если чрезмерно обратную связь увеличивать, то в конце концов из генератора гармонических колебаний может получится просто релаксационный генератор, т.е. генератор импульсов. Да и в общем случае конденсаторы связи всегда в какой то мере тоже входят в емкость контура. Нельзя их от контура отрывать. Здесь много про это говорилось. В контур даже емкость блокировочных конденсаторов стоящих в цепи питания входит. Правда её делают большой, что бы уменьшить это влияние, а уж конденсаторы связи всегда в какой то мере входят в емкость контура. Здесь однозначно сказать нельзя. Все это не просто.
В этой теме же все разрисовано как различные конденсаторы входят в контур и как влияют на частоту.
viewtopic.php?f=21&t=33417
А если по простому, то в генераторе должно выполняться два условия. Это баланс фаз и баланс амплитуд. Баланс фаз по простому, это что бы обратная связь была положительной, а баланс амплитуд, это что бы глубины обратной связи хватало для самовозбуждения схемы. Если глубину чрезмерно увеличивать, то всякое может быть и этот вопрос не влазит в рамки форума. Это большой вопрос.

[Boltaro]

А если по простому, то в генераторе должно выполняться два условия. Это баланс фаз и баланс амплитуд. Баланс фаз по простому, это что бы обратная связь была положительной, а баланс амплитуд, это что бы глубины обратной связи хватало для самовозбуждения схемы. Если глубину чрезмерно увеличивать, то всякое может быть и этот вопрос не влазит в рамки форума. Это большой вопрос.

Под глубиной самовозбуждения, предпологается открытие соответствующего транзистора мультивибратора в момент положительной полуволны колебательного контура?

[FreshMan]

Уважаемые коллеги, буду Вам очень признателен если Вы поможете мне осознать маленькую истину....
В схемах источника питания я нередко встречаю, что параллельно конд. 330мкФ ставят конд в 1,5мкФ обьясняя это тем, что будто бы он шунтирует "монстра" по ВЧ. Я с этим по первах соглашался, а потом ко мне забрались сомнения: ведь все мы знаем, что ток течет по пути НАИМЕНЬШЕГО сопротивления. Уже найдена давно формула для определения емкостного сопротивления Хс=1/6,28fc. Согласно этой формуле на частоте 30кГц "монстр" имеет сопротивление 0,016Ом, а "малыш"- 3,5 Ом, ну а если взять 60Кгц то тогда "монстр" будет иметь еще меньшее сопротивление 0,008Ом, а "малиш"-1,7Ом. Из чего можна сделать вывод, что емкостное сопротивление конденсатора падает с увеличением частоты. В нашем примере "монстр" имеет всегда меньшее сопротивление по сравнению с "малишом", из чего следует, что ток, и в особенности ток большой частоты, должен охотнее течь через больную емкость................., исходя из этого я нахожу что "малыш" не должен бы шунтировать "монстра" по ВЧ...,но большинство утверждает иначе......
Помогите пожалуйста разобраться....

[Gudd-Head]

Про ESR почитайте.

[VT1]

если взять 60Кгц то тогда "монстр" будет иметь еще меньшее сопротивление 0,008Ом, а "малиш"-1,7Ом.

Монстр кроме емкостного сопротивления имеет еще и паразитное индуктивное сопротивление, которое Вы почему то не учитываете. Эквивалентно оно последовательно с монстром включено. На НЧ оно практически не оказывает влияния, а на ВЧ может достигать больших значений. Вот по этому его и шунтируют керамикой, которая имеет маленькую паразитную индуктивность.

[FreshMan]

паразитное индуктивное сопротивление

Но ведь индуктивностей обладают проводники по которым идет ток....???

[YAA]

Но ведь индуктивностей обладают проводники по которым идет ток....???

Поэтому проводники до керамики должны быть как можно короче.
А в более сложных схемах керамику ставят на каждую микросхему в непосредственной близости от выводов питания.

[Chip115]

еще вопрос по оперу...
Что значит вот этот параметр? (в приложенном файле красным выделен)
Изменение желтого параметра в зависимости температуры? (снова приложение)
от желтого зависит Uд , которое обозначено на схеме? не могу понять как грамотно учесть эти ..точнее желтый и красный параметры при проектировании не инвертирующего ОУ. порядок красного тока таков,что он не сможет повлиять значительно на результат при коэф. усиления при замкнутой ОС 50. Но как это показать? как я понял у нас есть входное сопротивление оу. Ток течет так как я указал на схеме. (красный ток).
Вот этот красный параметр и создает Uд которое может повлиять на выходной результат ?

[YAA]

еще вопрос по оперу...

У ОУ есть два входа. У каждого из них есть входной ток (у каждого входа свой Iвх+ и Iвх-). В справочниках приводят средний входной ток, который определяют как среднее арифметическое от обоих входных токов Iвх=(Iвх+ + Iвх-)/2. Он есть в таблице? И этот ток зависит от температуры - параметр дрейф входного тока (нА/градС). Поскольку эти токи всё-таки разные, то вводят параметр - разность входных токов dIвх=(Iвх+ - Iвх-). Он обозначен жёлтым. И эта разность тоже зависит от температуры с коэффициентом ddIвх - дрейф разности входных токов. Так что красный - это не ток, а изменение тока с температурой.
Эти входные токи протекают по резисторам Rг (Iвх+) и R1//Rос (Iвх-) и создают на этих резисторах некоторое падение напряжения, которое воспринимается ОУ как входной сигнал и их разность усиливается. На выходе ОУ появляется дополнительное смещение. Даже, если Rг и R1//Rос будут одинаковыми, то напряжения на входах ОУ будут разными. Исходя из справочных цифр, можно посчитать насколько разными будут напряжения и как эта разность будет меняться с температурой...

Лично я выбираю ОУ и резисторы ОС с такими расчётом, чтобы протекание входных токов по резисторам было во много раз меньше собственного смещения ОУ.

[Арвар]

в силу своей конструктивной особенности электролитический конденсатор имеет паразитную индуктивность, поэтому для её компенсации параллельно электролиту необходимо ставить керамический кондесатор

[Necroteeth]

а почему всегда говорят только о керамических и электролитах? неужели все остальные типы конденсаторов не заслуживают места под солнцем? всякие там бумажные, слюдяные, танталовые...