измерение напряжения на аноде датчика СТС-5

[Mickle]

Не пойму, при чём тут калибровка и градуировка? Да и про использование для калибровки ДП-5В вроде никто даже не заикался.
Вопрос к топикстартеру: а так ли нужно измерять напряжение на самом счётчике? Может ограничится выходом преобразователя и всё. В таком случае и погрешность измерения будет меньше, и высокоомный вольтметр искать не нужно.

[Andy61]

Свой первый дозиметр с сотрудником собрали меньше чем через месяц после Чернобаля.
Сразу сделали комплект чехлов к сч.Г-М - нейлоновый- стенка 0,5 мм (токарь материл немеряно ), алюм. фольга тоже 0,5 мм.
Меряли трижды - 1.без чехла, 2. в нейлоне, 3. в алюминии.
Соотв. получали как-бы 1.суммарное, 2.бета плюс гамма, 3.только гамма.
Для "антипользы здоровью" наиболее интересен рез-т по альфа - т.е. 1-е минус 2-е.
PS.Летом 86 г. грузинский чай (по 38 коп. , если кто помнит ) так отловили.
Извиняюсь за офф.
PS1.Высокое меряли эл-статом на 2 Кв (настольный, "зайчиковый" ).

[RA0SRR]

Предложение к модераторам-выделить последние сообщения в этой теме в отдельную, все то, что касается дозиметров и измерений ионизирующих излучений.
Если выходной индикатор дозиметра - светодиод или, например, какой-нибудь ТОН-2, то калибровка и в самом деле понятие расплывчатое. А вот если стрелочный прибор или цифровая шкала - то уже встает вопрос - а чего прибор вообще показывает?
Первый дозиметр лепил (со товарищи) на основе СТС-5, потом заменили на СБМ-20. Индикатор-светодиод, схему взяли из какого-то "Бог в помощь", не помню уже, давно эо было (1989й). Ставили на линейку (эталонная установка по поверке дозиметров) и снимали харатеристику прибора (зависимость-мощность дозы-количесво вспышек). Игрушка ничего вышла.
Потом посетила гениальная идея ввести в ДП-5 цифровую шкалу. Однако она благополучно заглохла после начала 90х-не до того было. А жаль....

[ELcat]

Напряжение на счетчиках в дозиметрах можно измерить только электростатическим вольтметром. Такой результат измерения будет достоверным (конечно, если прибор поверен). Все остальные приборы имеют достаточно низкое входное сопротивление. Даже 10 МОм просаживать будут. Мультиметр, конечно, что-то покажет.... Но что?

В моём случае аж целых 40В Электростатическиы вольтметр, в принципе, можно изготовить в домашних условиях. Понадобится триод, желательно с выводом анода на "макушке". Включаем накал как положено, а дальше, анод-вход "-", сетка используется как анод, катод - понятное дело на месте и он же вход "Общ.". В зависимости от значения отрицательного напряжения на аноде относительно катода будет изменяться ток сетки, со спадающей зависимостью. В таком включении схема имеет огромнейшее входное сопротивление и в зависимости от типа вакуумного прибора можно даже измерять напряжения до пары-тройки десятков киловольт. Кстати, для проверки датчика на работоспособность удобно использовать совковых времён пионэрский компас, у него настрелки и шкалу нанесен радиоизотопный состав, проверял - трещит оч весело. Для точной поверки самодельного прибора говорят можно применить калийную соль (пищевая соль спортсменов) поскольку цитирую: "Изотопный состав калия и интенсивность его излучения известны и всегда постоянны.". Мысль интересная, но саму методу не встречал. И ещё - СТС-5 не годится для беты, только гамма. Для беты есть СБТ10 - у них входное окно слюдяное.

[RA0SRR]

Удельная активность калия-40 - 16 Бк/г. Хлорид калия используется для калибровки спектрометров - приборов, определяющих изотопный состав исследуемого образца. А вот для калибровки дозиметров.... Ну, не знаю, вот если только работоспособность проверить...

[ELcat]

16Бк/г это что за единица, как перевести в рентген/час?
Вопрос по калибровке датчика СТС-5, в справочном листе нашёл единственный параметр "не более 27импульсов в минуту при естественном радиационном фоне", тоесть нету привязки к конкретной цифре 5, 15, 20 или 25мкР/ч? К тому же до 86 года нормальным считался фон не более 20 мкР/ч, после предел был расширен до 25. Получается полная непонятка в том, как калибровать прибор. И ещё, заметил, что при повышении температуры где-то в районе 30*Счастота щелчков резко возрастает, как будто датчик "с ума сходит", с дальнейшим ростом температуры датчик ведёт себя нормально. Как это можно объяснить? Это фича самого прибора или глюк конкретно моего образца?

[RA0SRR]

Активность к мощности экспозиционной дозы привязывается через гамма-постоянную. Но не все так просто. Формулы приводить не буду-боюсь ошибиться. Лучше взять учебник по ядерной физике и этот вопрос посмотреть там. Что касается удельной активности. Если Вы возьмете один грамм изотопа Калий-40, без примесей, то активность этого одного грамма составит 16 Беккерелей, или 16 распадов в секунду (1 Бк=1 распад в секунду).Если 2 грамма - то 32 Бк и т.д.
Что касается естественного фона - на сегодняшний момент он вообще не нормируется (Наберите в поисковике НРБ99/2009, это общероссийские нормы радиационной безопасности, обязательны для всех. Там есть и про естественный фон.)
В справочном листе на счетчик данные приведены правильно - примерно раз в две секунды он будет "щелкать" при естественном фоне от 14 до 18 мкР/ч. Более жестко привязать "Щелчки" к фону не удастся. Типовая погрешность измерения мощности экспозиционной дозы (МЭД) дозимтров, собранных на таких счетчиках - 20....30 % от измеряемой величины. То есть, если Вы измерили МЭД дозиметром (в паспорте которого указана относительная погрешность 30%) и получили, например, 30 мкР/ч, то действительное значение МЭД находится в пределе от 21 до 39 мкР/ч.
Насчет температурной зависимости - ничего подобного не наблюдал никогда. Вполне возможно, что глюкает именно Ваш счетчик. Эти счетчики иногда преходят в саморазряд - эффект такой, как будто рядом с дозиметром лежит мощный источник излучения. "Лечится" только заменой счетчика.

[ELcat]

Спасибо за огромное количество ценной информации, Вы сэкономили мне (и думаю многим другим) целую кучу времени Непрочитав ещё Ваш пост, сегодня набросал предварительную программку, за основу взял 27 щелчков на 15 мкР/ч, время счёта 60сек. Делюсь первыми данными: возле дома 8мкР/ч (1 измерение), в квартире 7-13(делал несколько измерений в разных местах, на полке с посудой 13 (2 изм), возле коричневого фаянцевого сервиза 21-23 (3 изм), непосредственно вблизи экрана кинескопа монитора 23-31 (3 изм), непосредственно вблизи шкалы "пионэрского" компаса 950-1150 мкР/ч (кол-во изм. - со счёта сбился)

[RA0SRR]

Где-то так и должно быть. Фаянс, например, из которого делают умывальники, очень часто имеет фоновые значения около 25 мкР/ч. Если дом постороен из железобетонных плит, то стены могут иметь примерно такие же значения - фонит гранит, входящий в состав бетона. Но это тоже будет зависеть от того, из какого месторождения гранит был взят. У меня есть изделие из чароита, дозиметр вплотную на нем показывает около 35 мкР/ч.
На улице у нас фон колеблется от 8-9 до 15-18 мкР/ч, в помещении около 18-20 мкР/ч.
В компасе в составе светящегося покрытия может содержаться радий, оттуда и фон такой.
Про кинескопы. Первые советские цветные телевизоры (типа Электрон-701 или что-то вроде того) не имели стабилизации напряжения второго анода - 27 кВ. И оно могло прыгать, в том числе и в сторону увеличения. А при 30 кВ и выше от экрана возникает тормозное рентгеновское излучение. Связано это с тем, что пучок электронов тормозится в стекле и лишняя энергия как раз и выделяется в виде рентгеновского излучения. С этим уже давно научились бороться и сейчас такое излучение-редкость. Скорее всего, Ваш прибор (не счетчик, а именно прибор) при измерении фона возле экрана монитора среагировал на э/м излучение, не связанное с ионизирующим (рентгеновское и гамма-излучения - это э/м излучения с очень короткой длиной волны. Они вызывают ионизацию вещества. Излучения более низкой частоты ионизациюю не вызывают. СанПиНы делят э/м излучения на ионизирующие и неионизирующие).
По поводу времени измерения. Обычно его выбирают около 40-60 секунд, все правильно. В этом случае статистическая погрешость измерения колеблется как раз в районе 25...30% и дальнейшее увеличение времени измерения к повышению точности не приводит. А вот начиная где-то с 1 миллирентгена в час время измерения можно сокращать до 5...10 секунд. Дай Бог, чтобы не пришлость измерять такие уровни. ...Помнится, попадала в руки панель управления некоего прибора, на ней тумблерочки были, покрытые светящейся красочкой.... 50 мР/ч вплотную (не микро, именно милли!)....

[Роман]

Прошу прощения за оффтоп , но мне нужна помощь с дозиметром ДБГ-01Н, какая неисправность уже описано в теме (http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=49395). Мне никто дельно помочь не может, в дозиметрах не смыслят, а в этой теме есть понимающие люди. Еще раз прошу прощения! Жду в своей теме. Спасибо.

[RA0SRR]

Ответил в указанной в предыдущем посте теме.