Инструментальный усилитель.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
foma24
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 18:43:08

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение foma24 »

Помогите с расчетами, пожалуйста
Реклама
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение Meteor »

Как считать кондеры не скажу. Резисторы образуют делитель, который рассчитывается законом Кирхгофа - сумма падений напряжений на всех участках цепи равна сумме источников ЭДС. Тут "плавают" выходы ЦАПа и усилителя
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Реклама
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение ublhjnt »

Помогите с расчетами, пожалуйста

Что бы что то рассчитать надо знать уровни входных сигналов и что хотелось получить на выходе.
Какой ОУ? И не видно схемы дальше.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение YAA »

А где инструментальный усилитель-то? D14? Какого типа? Тогда зачем обвязка? Или это ОУ без ООС? :dont_know:
С38 и С40 надо выкинуть... :kill: От них никакой пользы - один вред. Из синфазной наводки делают дифференциальный сигнал.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
foma24
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 18:43:08

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение foma24 »

Схему дальше к сожалению пока выложить не могу, могу сказать, что с выхода усилителя сигнал через RC фильтр идет на 16 разрядный АЦП

диапазон входных сигналов от 0 до 3.3 В

D14 инструментальный усилитель - AD623AR
Реклама
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение ublhjnt »

D14 инструментальный усилитель - AD623AR

Понятие "инструментальный" условное. Это ОУ с малыми утечками и более стабильный. (140УД14, 140УД17).
У тебя ОУ работает по постоянному току с однополярным питанием. Конденсаторы С 38 - С40 фильтрующие.
Резисторы R64,R65 поставь порядка 200кОм, R61.R62 - 10 кОм.
D12 не похож на ЦАП, тем более 10 разрядный. Возможно это АЦП.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Реклама
foma24
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 18:43:08

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение foma24 »

ublhjnt писал(а):D12 не похож на ЦАП, тем более 10 разрядный. Возможно это АЦП.

Точно ЦАП, АЦП там быть не может.

ublhjnt писал(а):Конденсаторы С 38 - С40 фильтрующие.
Резисторы R64,R65 поставь порядка 200кОм, R61.R62 - 10 кОм.

Можно хоть пару формул, просто очень надо)
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение YAA »

ublhjnt писал(а):Понятие "инструментальный" условное. Это ОУ с малыми утечками и более стабильный. (140УД14, 140УД17).
.....

Что значит "условное" понятие? :dont_know: ADR623 вовсе не условный, а именно инструментальный усилитель.
Насчёт фильтра... Я ещё понимаю С39 фильтрует дифференциальный сигнал с постоянной времени (R61//R64+R62//R65)*C39. А вот что фильтруют С38 и С40? Вопрос... И что будет, если их ёмкости будут отличаться, скажем на 10%? 8)
Последний раз редактировалось YAA Вт дек 28, 2010 16:44:16, всего редактировалось 1 раз.
foma24
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 18:43:08

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение foma24 »

YAA писал(а): (R61//R64+R62//R65)*C.


Поясни пожалуйста что означает C - какая то общая емкость ?
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение YAA »

С39... Сопротивление, которое входит в постоянную времени - это две последовательно-соединённых цепочки из параллельного соединения R61 с R64 и R62 с R65. По хорошему, нужно ещё учесть R58 и R60, но, по логике, их сопротивление должно быть много меньше R62.
foma24
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 18:43:08

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение foma24 »

Это понятно, а что в формуле у тебя означает С не могу понять)
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение YAA »

foma24 писал(а):Это понятно, а что в формуле у тебя означает С не могу понять)

Поправил формулу...
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение ublhjnt »

Что значит "условное" понятие? :dont_know: ADR623 вовсе не условный, а именно инструментальный усилитель.


А это значит ТО:
Инструментальный усилитель может означать:

* Масштабный дифференциальный усилитель на операционном усилителе с двумя входными буферными усилителями, в русскоязычной литературе иногда используется выражение измерительный усилитель.

Расчеты в литературе У. Титце, К. Шенк. "Полупроводниковая схемотехника".
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
foma24
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 18:43:08

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение foma24 »

YAA писал(а):Поправил формулу...

Спасибо :))
foma24
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 18:43:08

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение foma24 »

YAA писал(а):С39... Сопротивление, которое входит в постоянную времени - это две последовательно-соединённых цепочки из параллельного соединения R61 с R64 и R62 с R65. По хорошему, нужно ещё учесть R58 и R60, но, по логике, их сопротивление должно быть много меньше R62.


До меня только сейчас дошло что на мой вопрос про конденсатор ты сразу ответил, я идиот)
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение YAA »

ublhjnt писал(а):....А это значит ТО:
Инструментальный усилитель может означать:

* Масштабный дифференциальный усилитель на операционном усилителе с двумя входными буферными усилителями, в русскоязычной литературе иногда используется выражение измерительный усилитель.

Расчеты в литературе У. Титце, К. Шенк. "Полупроводниковая схемотехника".

Есть определённая терминология. :tea: На сайте любого производителя Вы увидите, что ОУ и ИУ не одно и то же.
Вот Вы привели цитату из Википедии, а вглубь не копнули.... :dont_know: На странице "дифференциальный усилитель" как раз и отображен тот факт, что инструментальный усилитель - это определённая схемотехника.
Однако дифференциальный усилитель на базе одного операционного усилителя не обеспечивает высокого входного сопротивления....

ИУ - это дифференциальный усилитель, но не любой дифференциальный усилитель - это ИУ.

PS. И не надо Орать. :))
foma24
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 18:43:08

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение foma24 »

Для чего все же нужны C38 С40 для фильтрации дифференциального сигнала ?
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение YAA »

foma24 писал(а):Для чего все же нужны C38 С40 для фильтрации дифференциального сигнала ?

Для фильтрации дифф. сигнала достаточно С39... :tea:
С38 и С40 НЕ нужны - они фильтруют входные сигналы по-отдельности. Если постоянные времени будут отличаться, то при воздействии синфазного сигнала (помеха, например), появится дифференциальный сигнал, которого не должно быть. Если не хотите разбираться с "чудесами", то их лучше не ставить.
igru25
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 00:34:28

Инструментальный усилитель

Сообщение igru25 »

Приветствую,

Помогите, пожалуйста, разобраться с инструментальным усилителем.

Пересобираю второй раз - в первый раз пробовал с TL071CP, а второй раз взял OP07CP.

1) Измерительный мост (Мост Уитстона) - вроде все ок. Выставляю на ноль - немножко давлю на сенсор - напряжение изменяется от 0 до 1mV

2) Хотелось бы эти 1mV усилить раз так в 400 или 800. Для этого собрал инструментальный усилитель как во вложенной схеме.

Описание проблемы.

Питание 3,2VDC.
Подаю питание. Датчик в покое. Мерю мультиметром напряжение - между "землей" и выходом третьего ОУ - 1.272V.
Между "землей" и выходом первого ОУ - 2.561V. Между "землей" и выходом второго ОУ - 2.540V. Поднастраиваю Rgain (вместо 4K7 поставил переменник 10К) - цифры не изменяются.

Нормально ли вышеописаное? Я ожидал на выходе третьего ОУ значение близкое к нулю, если датчик в покое.

Может проблема в питании? Примерно знаю как сделать биполярное питание из пары батареек, но не знаю как запитывать в этом случае схему.

Или это резисторы "шумят" (обычные самые) и поэтому ОУ постоянно в насыщении?

Заранее спасибо.
Вложения
verstrker2.jpg
Последняя схема
(17.47 КБ) 1093 скачивания
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Инструментальный усилитель

Сообщение Сэр Мурр »

Нуля на выходе не будет, поскольку исходный сигнал находится в положительной области. Ну, и для зануления сигнала, надо использовать двуполярное питание, и делать смещение уровня сигнала.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»