Последовательное соединение конденсаторов

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

[
Там два конденсатора, расстояние между обкладками каждого из которых меньше чем одного внизу.
Я как бы схематично показал - два последовательно соединённых конденсатора это то же самое, что один, но с бОльшим расстоянием между обкладками..
четвертая картинка не совсем тоже самое что третья.Особенно в случае с разными обкладками(емкостями).Хотя разница и небольшая:)
В поисках истины человек развивается.
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 21:53:30

Сообщение КОТорый »

Нету ни у кого тестера проверить теорию? Или тут комбайнёры спорят?
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 16:24:52
Откуда: Тихорецк

Сообщение keepersan »

FreshMan писал(а):Как-то на досуге проворачивая в своей голове теорию по электронике я задумался:
а почему же все-таки при последовательном соединении конденсаторов их емкость
становится меньше от найменьшего конденсатора.....??? Как можно это обяснить на
элементарном уровне, как в народе говорят "на пальцах"...??? Вот если взять
паралельное соединение так там все понятно, за щет того что мы увеличиваем площадь
пластин у нас и увеличивается емкость, а последовательно как обяснить....?
:oops: :oops: :oops:
А если так.
Два конденсатора последовательно подключены, первый 5мкф второй 100мкф, при подачи напряжения оба начинаются заряжаться, первый естественно зарядился раньше, и начал отдавать, а второй успел зарядится только до емкости первого, как только первый отдал заряд он снова начал заряжаться, в этот момент меньший потенциал первого конденсатора сделало его приоритетным для электронов и по сути заряжается только первый, а второй ждёт когда их потенциал станет на одном уровне чтобы продолжить заряжаться, и как только это происходит первый разряжается так и не дав второму начать заряжаться.

Так я это понимаю. Но с учётом неопытности могу ошибаться. :oops:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Сообщение rustot »

КОТорый писал(а):Нету ни у кого тестера проверить теорию? Или тут комбайнёры спорят?
вопрос вообще-то был 'почему'. вопросом 'так ли это' вроде никто и не задавался :)

вариантов ответа множество, хоть геометрически через суммирование расстояния между обкладками, хоть математически через заряды, напряжения, емкости и связь между ними хоть еще как-то.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

А если так.
Два конденсатора последовательно подключены, первый 5мкф второй 100мкф, при подачи напряжения оба начинаются заряжаться, первый естественно зарядился раньше, и начал отдавать,
куда отдавать?
вообще в первый момент времени на выводах обоих конденсаторах одинаковая разность потенциалов,по мере зарядки конденсаторы начинают сопротивляться движению электронов изза выравнивания потенциалов их выводов,соответственно превращаясь в источник эдс обратной направленности.Но ведь для меньшего конденсатора нужно гораздо меньше электронов для того же уровня напряжения,он соответсвенно уже зарядившись противодействует источнику тока и снижает конечное напряжение на большем конденсаторе.Сам же больший конденсатор тоже пропорционально снижает напряжение на меньшем конденсаторе.В итоге оба они получают меньший заряд, чем мог бы получить самый маленький при том же напряжении, которое было приложено к двум.
Так я это понимаю. Но с учётом неопытности могу ошибаться.
В поисках истины человек развивается.
Контактная информация:
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 17:07:02

Сообщение малышок »

новую тему не создаю,т.к. вопрос про тоже послед. соед.
слышал,что неполярный электролитический кондер можно заменить 2 полярными,соединив их последовательно одинаковыми полюсами друг с другом.вопрос:какими полюсами их соединять?
Не страдайте хернёй, если не знаете, как ей страдать :)) (hybroid)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Сообщение FreshMan »

вопрос интересен..... :))
И где же вы такое слыхали....??? :tea:
Tell Me The Truth
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

И где же вы такое слыхали....???
Везде и всюду используется такое включение.
ЕМНИП их соединяют минусами.
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 21:53:30

Сообщение КОТорый »

ploop писал(а):ЕМНИП их соединяют минусами.
А какая разница плюсАми или минусАми? Они как то по другому заряжаться будут? :))
Собутыльник Кота
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 17:07:02

Сообщение малышок »

понял ,спасибо
Не страдайте хернёй, если не знаете, как ей страдать :)) (hybroid)
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

малышок писал(а):слышал,что неполярный электролитический кондер можно заменить 2 полярными,соединив их последовательно одинаковыми полюсами друг с другом.вопрос:какими полюсами их соединять?
Смысл эл-литические ставить последовательно? Обычно их применяют там, где нужна большая ёмкость при малом объёме.А так получается в два раза больше места занимается.
Так в общем то получается, что один при заряде просто пропускает в обратную сторону и плюс в этом только один- неполярность конденсатора.Уж не знаю как при
том изменится емкость:)

Вот как получится:
Изображение
Вложения
Эл_лит_конд_посл.JPG
(35.56 КБ) 3428 скачиваний
Последний раз редактировалось vitalik_1984 Пт янв 07, 2011 00:24:17, всего редактировалось 3 раза.
В поисках истины человек развивается.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Сообщение rustot »

а точно так можно поступать с любыми электролитами? принцип работы неполярных электролитов именно такой, как бы встречное включение, пока в одном месте окисел работает как диэлектрик в другом он как проводник пропускает ток _не_разрушаясь_. а вот способен ли первый попавшийся электролит пропустить заметный ток в обратном направлении без необратимого разрушения оксидной пленки - не уверен

я б включил их встречно, но еще бы диод параллельно каждому зацепил, чтоб наверняка
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт июл 16, 2010 15:10:14

Сообщение Eklipsio »

Я бы так не ставил - взорвется при больших токах, причем из-за нагрева, а не разрушения слоёв, в обратной полярности электролит. конденсатор имеет сопротивление.
facepalm
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 21:53:30

Сообщение КОТорый »

rustot писал(а):
я б включил их встречно,
В чём разница?
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Сообщение rustot »

чтобы шунтировать от обратного напряжения.

на электролитический конденсатор нельзя подавать отрицательное напряжение, оно разрушает диэлектрик. при встречном включении если подать 10 вольт в любом направлении, на одном будет 5 нормального, на другом 5 обратного напряжения. с диодом же на одном будет 9.5 прямого, на другом 0.5 обратного.
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт мар 24, 2011 09:44:19

Сообщение Рутил »

Смысл эл-литические ставить последовательно?
Насколько я знаю, так включают для включения кондесаторов в цепь переменного тока. Емкость будет равна полусумме емкостей обоих кондеров
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

Но лучше так.
Изображение
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Сообщение FreshMan »

можете это обосновать ??? :tea:
Tell Me The Truth
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Сообщение rustot »

а мне наиболее разумной показалась схема за заземлением средней точки через большое сопротивление. на обоих конденсаторах получается правильное постоянное смещение, относительно которого и идет переменка

с диодами возникает вопрос как эти конденсаторы разряжаются то. только засчет утечки. допустим прогнали в обе стороны импульс 10в. пройдет ли через них следующий за ним импульс 5в?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

можете это обосновать ???
А есть ли необходимость? И так очевидно.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Ответить

Вернуться в «Теория»