Взлетит ли самолет?

L29Ah · Post by **L29Ah** » Wed Nov 14, 2007 00:35:20

Короче говоря, если убрать вертикальный взлет - не взлетит, т.к. самолёту, не умеющему вертикально взлетать, требуется разбег, который будет компенсироваться конвейером...

Реклама

zenon · Post by **zenon** » Wed Nov 14, 2007 01:00:34

Да и правда если учитывать только "...скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна..." тогда не взлетит, хотя очень хочется чтобы взлетел

Реклама

Паятель · Post by **Паятель** » Wed Nov 14, 2007 03:08:55

Главное условие - избыточное давление под крылом. Если самолету создать мощный встречный поток воздуха - тогда взлетит.

Aheir · Post by **Aheir** » Wed Nov 14, 2007 09:17:25

Вы не рассмотрели еще одно условие: при высокой скорости полотна дорожки она теоретически может создать набегающий поток воздуха, достаточный для возникновения необходимой подъемной силы..

Реклама

zenon · Post by **zenon** » Wed Nov 14, 2007 11:43:13

Ну ё мое блллиин!

Реклама

Post by **Max** » Wed Nov 14, 2007 12:29:23

А если самолету еще и пинка здоровенного дать, то тогда уж точно

Реклама

SHEFF · Post by **SHEFF** » Wed Nov 14, 2007 14:05:04

Предположим, что самолёт взлетел. Всё хорошо летят люди себе и летят, подлетая к аэропорту, самолёт опять же приземляется на этот же транспортёр, подъезжает трап (не касаясь транспортера), люди вышли, другие зашли, и он полетел дальше. Тобишь, самолёт как бы и не останавливался

круто было бы да

Rokl · Post by **Rokl** » Wed Nov 14, 2007 14:41:35

L29Ah wrote:Короче говоря, если убрать вертикальный взлет - не взлетит, т.к. самолёту, не умеющему вертикально взлетать, требуется разбег, который будет компенсироваться конвейером...

Хорошо, тогда как быть с реактивным движением? В космосе невесомость, что абсолютно 100 процентно моделирует наш гипотетический конвеер. Так что бы переместится, вперед нам нужно "часть себя" бросить назад, в данном случае это истечение рабочего тела(горючего и окислителя). Самолет, как тело, перемещающееся в пространстве с помощью того же принципа реактивного движения, отталкиваясь от реактивной струи своего двигателя начнет перемещаться в пространстве (относительно набегающего воздуха) достигнув определенной скороти, он взлетит, разгоняемый реактивной струей своего двигателя, и плевать ему на то, что делается у него под колесами, я 100 раз говорил, что не колесами он разгоняется. Кто не согласен, пусть приведет контраргументы реактивному способу разгона самолета.
А крылья самолету нужны, что бы лететь горизонтально, но каждый видел, как МИГ29 и СУ27 летают вопреки аэродинамике, опираясь не на крыло, а на реактивную струю своих двигателей, переходя из вертикального полета, когда горизонтальная скорость равна 0 и даже отрицательна ("Кобра Пугачева") в горизонтальный полет (тут мы опять видим аналогию с гипотетическим конвеером) разгоняясь и при этом не отталкиваясь от взлетной полосы.

Post by **Сэр Мурр** » Wed Nov 14, 2007 21:49:33

Aheir wrote:Сэр Мурр, что с Вами? А как же "великий и могучий"?

Да это соседский кот- Тимоха- улучшил момент, когда я на кухне чай пил, вот и ответил вместо меня.. Но в общем, я с ним согласен, хотя есть нюансы.. Да пёс сними! И так уже все разобрались в этой проблеме!

Irbis · Post by **Irbis** » Wed Nov 14, 2007 22:37:30

Ну началось......

ТУТ

все рассказано и расписано до меня. Хоть кто-то рассмотрел задачу подробно.

Если брать общий случай абстрагировавшись от всего - самолет взлетит. Почему? Самолет от чего отталкивается? От воздуха. Ему ПОФИГ, есть у него что под колесами, и движется ли оно. Если вы возьмете этот самолет, будете держать его за хвост, а сами будете другой рукой двигать полосу - что, самолет будет двигаться за полосой?)))) У самолета НЕТ привода на колеса, и они будут свободно вращаться В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. И отталкиваться он будет не от этого конвейера, и следовательно ему будет ПОФИГ движется ли он. Физику выучите, и нарисуйте все векторы взаимодействия - мож чего поймете)

А так вобще - вам флеймить не надоело? Задача сама по себе некорректна.

zenon · Post by **zenon** » Wed Nov 14, 2007 22:38:56

А выводы?

Irbis · Post by **Irbis** » Wed Nov 14, 2007 22:52:23

выводы из чего/выводы чего? Что мало кто представляет себе, как летает самолет?

L29Ah · Post by **L29Ah** » Thu Nov 15, 2007 02:59:16

Почитал википедию и убил сибя =)

Post by **Max** » Thu Nov 15, 2007 07:46:49

Какой жуткий нудный бред написан в википедии

Понятно, что задачка совершенно гипотетическая и не имеет никакого отношения к реальности. Идеальный сферический конь в вакууме

И рассматривать этого самого коня с такой маниакальной серьезностью - это конечно круто

Aheir · Post by **Aheir** » Thu Nov 15, 2007 09:31:32

М-да...
Ладно, в той же Википедии написано, что самолет летает за счет подъемной силы крыла, образующуйся при набегании на крыло потока воздуха (что при этом движется оносительно земли, воздух или самолет - неважно, в аэродинамической трубе самолеты тоже взлетают).
Если рассматривать реактивное движение, то да, можно обойтись без крыльев. Однако если мы говорим о самолете, то двигатели там все же рассчитаны на наличие крыльев и подъемной силы от них (один из факторов, определяющих "потолок" таких машин). Реактивный самолет без крыльев не полетит, это не ракета. Мы говорим, естественно, о горизонтальном полете.
С винтовыми все еще проще. Хотя, конечно, поток воздуха от вращающегося винта может создать подъемную силу на крыльях... Ага..

ИРБИС · Post by **ИРБИС** » Thu Nov 15, 2007 10:39:29

К чертям собачьм самолёты, смотрим на вертолёты!

Могут взлетать и строго вертикально и разбегаясь по полосе.
Но и про самолеты: Смотрим взлет перехватчиков с трамплина - сразу взлетает. Смотрим буксировку планеров или их запуск из "рогатки". Смотрим на старт "Пчёлки" - до максимальной тяги она вообще на тормозах стоит, потом очень короткий разбег. Смотрим прямоточные РД - с ними самолет вообще взлететь не может по определению. Но на высоте и на определенной скорости они включаются и прекрасно работают. Надеюсь, всё понятно?

Важно создать нужную подъёмную силу.

Irbis · Post by **Irbis** » Thu Nov 15, 2007 10:49:34

Ахеир, еще раз повторяю, ты представляешь КАКИМ образом создается подъемная сила на крыле самолета? А она создается на 100% за счет набегающего потока воздуха. Т.е самолету нужна скорость. Какой это будет самолет - винтовой или реактивный - ПОФИГ. И винтовой и реактивный самолет отталкивается ОТ ВОЗДУХА. И этот самый конвейер можно раскрутит хоть до бесконечно большой скорости - колеса та на подшипниках и просто будут гораздо быстрее крутится (!!!!!!!!!), так как они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ (!!!!!!) агрегатом передачи движущей силы самолета, а являются только точкой его опоры, причем точкой опоры, которой в сущности пофиг, движется ли под ней что-то или нет.

п.с. прикладным примером такого конвейера является АВИАНОСЕЦ. Он движется вперед с какой-то скоростью, и ничего - взлетают и садятся, при этом относительно авианосца скорость самолета будет меньше на скорость его движения, а относительно земли не изменится НИКАК. Если мы возьмем трос и ухватим самолет на палубе за хвост, а корабль будет двигаться вперед, естественно, самолет останется на месте, а корабль уплывет вперед....

Post by **Max** » Thu Nov 15, 2007 11:05:44

Гыгыгы

Началось

ИРБИС · Post by **ИРБИС** » Thu Nov 15, 2007 11:28:46

Max wrote:Гыгыгы Началось

Нет, продолжается!

Aheir · Post by **Aheir** » Thu Nov 15, 2007 12:37:00

Irbis, ничего не понял, чесслово.
По-вашему, взлетит или нет?