Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
SNICKERSov
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 05:28:28

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение SNICKERSov »

Я больше удивлен, что еще никто не сделал драйвер на МК. Хотя речи об этом шло много, но никто так и не взялся... Увы, я в программировании МК "0" :-(
Хотя и МК стоит не меньше TDA'шки, но её доступность даёт право идее на жизнь.
stasis
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение stasis »

SNICKERSov писал(а):Я больше удивлен, что еще никто не сделал драйвер на МК. Хотя речи об этом шло много, но никто так и не взялся... Увы, я в программировании МК "0" :-(
Хотя и МК стоит не меньше TDA'шки, но её доступность даёт право идее на жизнь.


А я не удивлён....
Разговаривать про драйвер на МК теперь модно... И не только на нашем сайте. И кто-то делает. Но я в эту сторону почти не смотрю, потому как тоже ...это... "0,000"
Резистор, гавнистор, пучёк проводов как-то понятнее и ближе. Понимаю, что прошлый век, но переучиваться уже мозгов не хватает. И времени тоже.... :?
SNICKERSov
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 05:28:28

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение SNICKERSov »

Код: Выделить всё

Резистор, гавнистор, пучёк проводов как-то понятнее и ближе.

Что же, Старая школа?! Ничего против не имею, лишь бы молодым помогали, а не мешали ;-)
stasis
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение stasis »

SNICKERSov писал(а):

Код: Выделить всё

Резистор, гавнистор, пучёк проводов как-то понятнее и ближе.

Что же, Старая школа?! Ничего против не имею, лишь бы молодым помогали, а не мешали ;-)


Дык, я вроде и сам ещё вполне молодой...
А насчёт "не мешали", что за намёк? Неужто уже помешал кому? :?
Аватара пользователя
FOX_CRAFT
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: Вс авг 22, 2010 20:29:35

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение FOX_CRAFT »

stasis писал(а):
SNICKERSov писал(а):

Код: Выделить всё

Резистор, гавнистор, пучёк проводов как-то понятнее и ближе.

Что же, Старая школа?! Ничего против не имею, лишь бы молодым помогали, а не мешали ;-)


Дык, я вроде и сам ещё вполне молодой...
А насчёт "не мешали", что за намёк? Неужто уже помешал кому? :?

Не гони всё ништяк :)) :wink:
я вот в прошлой жизни был гопником отморозком, даже не подозревал что есть такое интересное занятие как электроника
и программирование :)
занимаюсь всего 2 года и есть успехи :))
stasis
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение stasis »

FOX_CRAFT писал(а):
stasis писал(а):
SNICKERSov писал(а):

Код: Выделить всё

Резистор, гавнистор, пучёк проводов как-то понятнее и ближе.

Что же, Старая школа?! Ничего против не имею, лишь бы молодым помогали, а не мешали ;-)


Дык, я вроде и сам ещё вполне молодой...
А насчёт "не мешали", что за намёк? Неужто уже помешал кому? :?

Не гони всё ништяк :)) :wink:
я вот в прошлой жизни был гопником отморозком, даже не подозревал что есть такое интересное занятие как электроника
и программирование :)
занимаюсь всего 2 года и есть успехи :))


Угары на кичах парятся, а мы тут гунявый базар разводим!
Пора бы и за гнилой базар ответить! Есть тут кто сумел запустить двигун от ТДА5140? :beer:
Аватара пользователя
FOX_CRAFT
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: Вс авг 22, 2010 20:29:35

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение FOX_CRAFT »

я запускал движок от СДюшника, но с его родной микры :)
можно найти на плате управления :)
SNICKERSov
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 05:28:28

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение SNICKERSov »

stasis писал(а):Неужто уже помешал кому? :?


Не парься, все оке! А это так ;-) хотя бывают и такие! Я про то, что обладая знаниями, ими надо делиться, а не выпендриваться (к тебе это не относится ;-) ).
Это как я на одном форуме попросил помощи в запуске одной матери от ноута, так послали почти прямым текстом :cry:
stasis
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение stasis »

SNICKERSov писал(а):
stasis писал(а):Неужто уже помешал кому? :?


Не парься, все оке! А это так ;-) хотя бывают и такие! Я про то, что обладая знаниями, ими надо делиться, а не выпендриваться (к тебе это не относится ;-) ).
Это как я на одном форуме попросил помощи в запуске одной матери от ноута, так послали почти прямым текстом :cry:


Да, блямба! Это знакомо...
Как-то занялся ремонтом телевизора и, со всяческими формулами вежливости, залез на сайт ("Телемастер", что ли?).
А мне в ответ, типа, "Ты, пудель чесоточный, тута шкурой не тряси! Мы тута типа, профи, и с вами, любителями, у нас разговор короткий!"
...Самый лучший способ возвыситься - обосрать кого-нибудь!
Желательно самого беззащитного. :cry:

FOX_CRAFT
Решение с использованием "родной" платы мне известно и вполне бы меня устроило. Однако, не догоняю, какие там ноги надо перекомутировать.... Есть описание решения , но для конкретной платы, процессора...
Смотрю по даташиту "свой" процессор и ничего похожего на "start" "stop" и т.п. не вижу....
Какие тут есть общие подходы, чтобы распутаться?
warcon001
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 19:21:17

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение warcon001 »

Наконецто купил микросхемы LB11880 - 2шт.
Собрал по этой схеме http://electrobase.ru/cd_dvd_hdd_motor/hdd_motor/i3.gif ,
но движок даже не дёргается, ток потребления силовых ключей был 40mA , потом 3.

Наверно микра мёртвая попалась. :( Позже попробую на второй.
stasis
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение stasis »

warcon001 писал(а):Наконецто купил микросхемы LB11880 - 2шт.
Собрал по этой схеме http://electrobase.ru/cd_dvd_hdd_motor/hdd_motor/i3.gif ,
но движок даже не дёргается, ток потребления силовых ключей был 40mA , потом 3.

Наверно микра мёртвая попалась. :( Позже попробую на второй.


Погоди, не пробуй! Давай разберёмся...
В схеме всё понятно, акромя загадочного обозначения "680 ом х3".
Это что? :shock:
Кроме того, ИМХО, 40 мА и 3 мА(?) это "ни туда ни сюда"...
Ежели 3 мА, то это больше соответствует отсутствию управляющих импульсов - выходные ключи заперты!.... 40мА - не понятно... Не должно так быть при заторможеном двигуне. У меня было 60мА, когда двигун входил в синхронный режим и крутился без нагрузки. При затормаживании улетало на предел 0,7А!

СОВЕТЫ:
1. Осциллоскопом надо смотреть.
2. Последовательно в каждую обмотку надо поставить токоограничивающий презерватив в виде резистора на 5-10 ом.
3. Этот совет должен быть первым - проверить монтаж и сопли-перемычки.
С вожделением жду успеха! 8)
warcon001
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 19:21:17

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение warcon001 »

stasis писал(а):Погоди, не пробуй! Давай разберёмся...
В схеме всё понятно, акромя загадочного обозначения "680 ом х3".
Это что?
Кроме того, ИМХО, 40 мА и 3 мА(?) это "ни туда ни сюда"...
Ежели 3 мА, то это больше соответствует отсутствию управляющих импульсов - выходные ключи заперты!.... 40мА - не понятно... Не должно так быть при заторможеном двигуне. У меня было 60мА, когда двигун входил в синхронный режим и крутился без нагрузки. При затормаживании улетало на предел 0,7А!
СОВЕТЫ:
1. Осциллоскопом надо смотреть.
2. Последовательно в каждую обмотку надо поставить токоограничивающий презерватив в виде резистора на 5-10 ом.
3. Этот совет должен быть первым - проверить монтаж и сопли-перемычки.С вожделением жду успеха!


Ссылка откуда я брал схему - http://electrobase.ru/cd_dvd_hdd_motor/hdd_motor/
там их две одна для трёх выходов, другая на 4. Скорее всего автор, перерисовывая 1 схему, забыл убрать 680 ом х3.

Сначала я включал всю схему где-то на 6в, ток микры - 5mA, всё вместе - 12mA. Сейчас также.
Потом я силовые ключи подключил отдельно на 12в, ток был где-то 40, потом 10 - и медленно поднимался до 20. Но движок даже не дёргался.

Немного отошёл от схемы, вместо 22n 2.2n 0.33m поставил 20n 2.0n 0.47n соответственно. А ещё убрал R1 т.к. не собирался запитывать схему до летальной зоны.
stasis
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение stasis »

По ссылке - добрая статья. Минимум слов, максимум смысла.
Впервые вижу внятное упоминание про синхронный режим работы двигла. Насчёт плавного наращивания оборотов, так это я эмпирически допёр на ТДА5140 - запускался только при плавном повышении напруги питания....
Гонять туда-сюда номиналы емкостей - дело тухлое.
Проверь сами обмотки - нет ли обрыва какого или непропая. И обмотки правильно ли ты определил? Всякое бывает. Мучаешься-мучаешься, а потом оказывается, что "дело было не в бобине...." - старая шофёрская поговорка.
У себя я только с пятой попытки с применением лупы и иголки обнаружил сопельные микроперемычки на плате. Сошкрябал их и работа пошла.
Хотя может и с микрухой халтура какая - у меня из двух купленных ТДА, одна была мёртвая сызначала.
warcon001
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 19:21:17

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение warcon001 »

Насчет обмоток - на плате двигателя есть маркировка COM A1 A2 A3, к COMу припаян более толстый провод, чем к а1-3. COM я подключил к 19 ноге микры.
Паял навесным монтажом, замыкания нигде не обнаружил.

А если паяльником микру перегреть, она может сгореть?
stasis
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение stasis »

warcon001 писал(а):Насчет обмоток - на плате двигателя есть маркировка COM A1 A2 A3, к COMу припаян более толстый провод, чем к а1-3. COM я подключил к 19 ноге микры.
Паял навесным монтажом, замыкания нигде не обнаружил.

А если паяльником микру перегреть, она может сгореть?


А что значит "навесным монтажом"? Прям к ногам мелкосхемы?
И зачем тебе её паяльником греть?
В ТДА есть термозащита, тут, наверное, тоже... Не надо греть. Охлаждать надо.
warcon001
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 19:21:17

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение warcon001 »

Да. прям к ногам микросхемы.
warcon001
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 19:21:17

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение warcon001 »

Спаял на второй микре.

Такой-же результат - ток потребления низкий, двиг не дёргается :( :( :(
Непойму в чём дело схема неверная или хз
stasis
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение stasis »

warcon001 писал(а):Спаял на второй микре.

Такой-же результат - ток потребления низкий, двиг не дёргается :( :( :(
Непойму в чём дело схема неверная или хз


Я выше уже жаловался, что просто включить и сразу всё понять не получится. И советовал, для начала, ограничить ток в обмотках до минимума путём подключения их (обмотки) через токоограничивающие резюки на 5-10ом.
Даже, если двигатель при этом не оживёт, можно хотя бы осциллоскопом глянуть на управляющие импульсы, если они есть. Если их при этом нету, а схема полностью соотвтетствует даташиту и собрана без ошибок, то микра сдохла! И сдохнуть она вполне могла при напайке на ножки элементов. Поэтому надо, хоша бы, через слот (панельку) её воткнывать....
1. Проверь соответствие схемы даташиту.
2. Береги микру от статики и воткнывай в слот.
3. Ограничь для начала токи по силовой части (по выходам).
warcon001
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 19:21:17

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение warcon001 »

А зачем токоограничивающие резюки на 5-10ом, если я при первом включении не падаю на неё максимальный ток и напругу?
У меня нет осциллоскопа. А на каких ногах микры надо глянуть на управляющие импульсы?

Когда я припаивал к микре элементы, я старался не слишком греть её, поэтому контакт с паяльником был 1-2 сек.
Какой примерно должен быть ток потребления у микросхемы, не силовых ключей, ?
stasis
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 19:10:54
Откуда: Москва

Re: Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

Сообщение stasis »

warcon001 писал(а):А зачем токоограничивающие резюки на 5-10ом, если я при первом включении не падаю на неё максимальный ток и напругу?
У меня нет осциллоскопа. А на каких ногах микры надо глянуть на управляющие импульсы?

Когда я припаивал к микре элементы, я старался не слишком греть её, поэтому контакт с паяльником был 1-2 сек.
Какой примерно должен быть ток потребления у микросхемы, не силовых ключей, ?


"Токоограничение силовой части" - вещь полезная при любом способе подачи напруги - мы с тобой не сильно понимаем, что там повнутрях происходит при запуске.
У ТДА это хитрый процесс в котором я сам ещё не разобрался - там сначала формируются пусковые импульсы с частотой 3-5Гц, а потом уже ротор выводится на синхронный режим полного вращения. Между этими режимами, ИМХО, не понятно почему, может установиться асинхронный режим (дёргание, вращение на пониженных оборотах с предельным потреблением по току и быстрым "улётом" микры).
Насчёт "управляющих импульсов" я выразился неточно, я имел в виду импульсы, управляющие двигателем, правильнее было бы назвать их "силовыми" или "выходными". Соответственно смотреть на обмотках двигуна, или на выходах фаз микры.
Без осцилла, канешна, трудно.....

1-2 секунды касания паяльником может как раз то самое, отчего прибежал писец... Впрочем, не настаиваю.
Если микра правильная и в схеме ошибок нет, остаётся следующая маловероятная неопределённость - А мотор-то жив или как?

Я проверял двигуны "на смерть" просто "чиркая" по проводам напругой от батарейки. На каждую фазу... "Живой" двигун реагирует подёргиваниями. А если хитрым образом зажать между пальцами три фазных провода двигуна и чиркнуть по ним последовательно, то и целый оборот или треть оборота можно изобразить!

Про токи на ЛБ ты писал... Вроде там ничего криминального нету, хотя есть неясность с изменением - 3мА... 40мА...????? И тот и другой ток похожи на правильное значение. Хотя у меня на оборотах ХХ (без нгрузки) общий ток был 60-70мА. При нагружении, есно, подскакивал до 0,7-1А. Отдельно я не мерил, увы...

Посмотрел ещё раз схему по даташиту - тама два питания нарисовано VCC - питание силовой части (выходных ключей) и VREG- чисто на управляющую часть микры.
Я бы не спешил подключать VCC, а сначала посмотрел, как "живёт" управляющая часть. У меня, правда, осциллограф есть... микры пока нету....
Ответить

Вернуться в «Практика»