Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
joy13
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 22:16:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение joy13 »

Соник писал(а):Видишь номера ножек? Питание подаётся через каждый десяток ног, причём одна цепь аналоговая а другая цифровая. Ножки располагаются на разных сторонах микроконтроллера, а конденсатор ставится как можно ближе к каждой ножке, то есть прямо около неё.

Об этом я думал, но дело в том, что все это хозяйство делается навесом прямо на чипе (размером 1x1см). Чтобы было понятней, вот картинка, как это уже сделано у человека. Т.е. влияния длинны дорожек там нет (по моему :) ).
з.ы. Чтобы было совсем понятно о чем речь, ссылка на материал.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ploop »

И то, видишь, как кондёры распаяны?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

joy13 писал(а):вот картинка

Это пипец.
joy13 писал(а):з.ы. Чтобы было совсем понятно о чем речь, ссылка на материал.

Из статьи не очень понял, используется ли вообще там АЦП. А фразы типа "в результате, проведеных им научных иследований, пришел к выводам, что он лучше" как минимум заставляют улыбнуться :)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ploop »

Не понимаю, что мешало ему сделать такую-же плату, раз все потроха всё равно выкинул...
Аватара пользователя
alekseykolesnik
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение alekseykolesnik »

А что, ЛС метров около 300-450руб. не бывает!?
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение SERJ »

А этот вопрос к чему?
Здесь по моему не про это говорят.
Неужели процитировать трудно откуда этот вопрос?
Аватара пользователя
alekseykolesnik
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение alekseykolesnik »

Просто решил приобрести, недорогой, а тему новую создавать не хотел! Искал по каталогам все от 700 и выше!
WildKlaus
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 14:51:09

Про Последовательное соединение

Сообщение WildKlaus »

Есть последовательное соединение элементов питания
Изображение

Напряжение всей цепи будет равно сумме напряжений элементов питания.

Я это знаю. Но почему?

Потенциал на концах цепи при последовательном соединении должен возрасти, но ведь соединяя батареи мы никак не влияем на "-" первой и "+" последней, т.к. они изолированы от контактов, которые соединяют батареи.

На мой взгляд, напряжение сети должно равняться разности потенциалов - "-" первой и "+" последней батареи.
А потенциал на соединяющих контактах должен со временем уравняться, независимо от нагрузки.

Просветите, плиз
Аватара пользователя
STRANNIK_
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 21:14:16

Re: Про Последовательное соединение

Сообщение STRANNIK_ »

WildKlaus писал(а):На мой взгляд, напряжение сети должно равняться разности потенциалов - "-" первой и "+" последней батареи.
А потенциал на соединяющих контактах должен со временем уравняться, независимо от нагрузки.

Не совсем понял, честно говоря.
Но давайте заменим батареи на школьные линейки. Положим последовательно 4 штуки и померяем рулеткой общую длинну.
Аналогия понятна?
Аватара пользователя
Грендайзер
Мучитель микросхем
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
Откуда: Город-герой Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Грендайзер »

WildKlaus писал(а):Потенциал на концах цепи при последовательном соединении должен возрасти, но ведь соединяя батареи мы никак не влияем на "-" первой и "+" последней, т.к. они изолированы от контактов, которые соединяют батареи.

Контакты батареи не изолированы... посмотрите внимательно, что будит если так ссоединить батареи... "+" первой батареи перетянет электроны с минуса другой, и она станет как бы "отрицательно заряжена" т.е. станет "большим минусом", вторая батарея перетянет электроны третьей и. т. д., пока последняя батарея не "лишиться своих электронов" и не станет "большим плюсом".... вот примерно так как то :)
STRANNIK_ писал(а):
WildKlaus писал(а):На мой взгляд, напряжение сети должно равняться разности потенциалов - "-" первой и "+" последней батареи.
А потенциал на соединяющих контактах должен со временем уравняться, независимо от нагрузки.

Не совсем понял, честно говоря.
Но давайте заменим батареи на школьные линейки. Положим последовательно 4 штуки и померяем рулеткой общую длинну.
Аналогия понятна?

STRANNIK_, это не объяснение, это отмаза :))
WildKlaus
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 14:51:09

Re: Про Последовательное соединение

Сообщение WildKlaus »

STRANNIK_ писал(а):
WildKlaus писал(а):На мой взгляд, напряжение сети должно равняться разности потенциалов - "-" первой и "+" последней батареи.
А потенциал на соединяющих контактах должен со временем уравняться, независимо от нагрузки.

Не совсем понял, честно говоря.
Но давайте заменим батареи на школьные линейки. Положим последовательно 4 штуки и померяем рулеткой общую длинну.
Аналогия понятна?

Нет, совсем не понятна. С чего вы взяли, что напряжение - это длина , а не ширина? :)
WildKlaus
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 14:51:09

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение WildKlaus »

Грендайзер писал(а):
WildKlaus писал(а):Потенциал на концах цепи при последовательном соединении должен возрасти, но ведь соединяя батареи мы никак не влияем на "-" первой и "+" последней, т.к. они изолированы от контактов, которые соединяют батареи.

Контакты батареи не изолированы... посмотрите внимательно, что будит если так ссоединить батареи... "+" первой батареи перетянет электроны с минуса другой, и она станет как бы "отрицательно заряжена" т.е. станет "большим минусом", вторая батарея перетянет электроны третьей и. т. д., пока последняя батарея не "лишиться своих электронов" и не станет "большим плюсом".... вот примерно так как то :)


Предположу, что "+" первой батареи перетянет электроны с минуса другой, и разность потенциалов между ними исчезнет,а допуская, что элементы питания идентичны, то заряд на таких не граничных клеммах будет равен "0". и в итоге разница потенциалов останется только на первой клемме и последней.
Аватара пользователя
Грендайзер
Мучитель микросхем
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
Откуда: Город-герой Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Грендайзер »

WildKlaus писал(а):Предположу, что "+" первой батареи перетянет электроны с минуса другой, и разность потенциалов между ними исчезнет,а допуская, что элементы питания идентичны, то заряд на таких не граничных клеммах будет равен "0". и в итоге разница потенциалов останется только на первой клемме и последней.

Чё т не догнал, одна батарея перетянет заряды с другой, где там разность то потенциалов должа исчезнуть, поясни... а вообще в этом плане, может станет понятнее если провести аналогию с конденсатором... Если к его обкладкам приложить разность потенциалов, то на одной из его пластин накопятся заряды, с другой уйдут... при этом, он "зарядится" до некоторой разности потенциалов... если напряжение на обкладках увеличить, но и напряжение конденсатора возрастёт... А вообще если я прально понял, ты хочешь сказать, что в итоге получатся 2 батареи, одна "большой плюс", другая "большой минус" а между ними 0, прально?
Или ты имеешь в виду, что плюс крайней батареи(по модулю) равен минусу(по модулю) второй крайней батареи и именно их разность равна нулю?
124bit
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вт янв 25, 2011 04:48:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 124bit »

существует ли выключатель-таймер?, чтоб смдшку на плату, нажал и 30 сек ON, а потом офф
или не смдшку, но деталь в корпусе такую..,
Аватара пользователя
MHZ
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 13:31:31

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение MHZ »

Что такое "мёртвое время" "death time" ? Как вообще это понимать? Вопрос возник из этого источника http://www.spblan.narod.ru/bp/shim/TL494.htm
Создать электронный мир проще,чем его понять.
Аватара пользователя
walkerru
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 15:56:54
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение walkerru »

MHZ писал(а):Что такое "мёртвое время" "death time" ? Как вообще это понимать? Вопрос возник из этого источника http://www.spblan.narod.ru/bp/shim/TL494.htm

Dead time.

Время, когда ключи в обоих плечах закрыты, согласно гуглу ;)
Картинка здесь: http://www.kaczurba.pl/content-eng/8aduc/09pwm/pwm1.png
WildKlaus
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 14:51:09

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение WildKlaus »

Грендайзер писал(а):
WildKlaus писал(а):Предположу, что "+" первой батареи перетянет электроны с минуса другой, и разность потенциалов между ними исчезнет,а допуская, что элементы питания идентичны, то заряд на таких не граничных клеммах будет равен "0". и в итоге разница потенциалов останется только на первой клемме и последней.

Чё т не догнал, одна батарея перетянет заряды с другой, где там разность то потенциалов должа исчезнуть, поясни... а вообще в этом плане, может станет понятнее если провести аналогию с конденсатором... Если к его обкладкам приложить разность потенциалов, то на одной из его пластин накопятся заряды, с другой уйдут... при этом, он "зарядится" до некоторой разности потенциалов... если напряжение на обкладках увеличить, но и напряжение конденсатора возрастёт... А вообще если я прально понял, ты хочешь сказать, что в итоге получатся 2 батареи, одна "большой плюс", другая "большой минус" а между ними 0, прально?
Или ты имеешь в виду, что плюс крайней батареи(по модулю) равен минусу(по модулю) второй крайней батареи и именно их разность равна нулю?

А разве в обычном элементе питания не так? Величина заряда "+" равна величине заряда "-".

Возможно, что в батареях в "центре" присоединенные "+" вытягивают на себя заряды, и в каждой батарее, пытаясь восстановить равновесие зарядов, запускается химическая реакция и на другой клемме увеличивается величина заряда. В этом случае, да, напряжение на граничных клеммах увеличится. Но химическая реакция "съедает" ресурс батареи, и тогда независимо от наличия нагрузки, батареи будут разряжаться.
Аватара пользователя
rojan
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 10:59:48
Откуда: г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rojan »

WildKlaus писал(а):запускается химическая реакция

Никакой химической реакции на запускается.
WildKlaus писал(а):Но химическая реакция "съедает" ресурс батареи, и тогда независимо от наличия нагрузки, батареи будут разряжаться.

То, о чем вы говорите, называется саморазряд батареи. Возникает вследствие выработки ресурса самой батареи.
При соединении батарей в цепочку (последовательно, плюс к минусу) суммируется ЭДС всех элементов цепочки. Общее напряжение будет равно сумме ЭДС всех элементов цепочки.
Красавец! Литра на три.
Аватара пользователя
Грендайзер
Мучитель микросхем
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
Откуда: Город-герой Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Грендайзер »

WildKlaus писал(а):А разве в обычном элементе питания не так? Величина заряда "+" равна величине заряда "-".

Возможно, что в батареях в "центре" присоединенные "+" вытягивают на себя заряды, и в каждой батарее, пытаясь восстановить равновесие зарядов, запускается химическая реакция и на другой клемме увеличивается величина заряда. В этом случае, да, напряжение на граничных клеммах увеличится. Но химическая реакция "съедает" ресурс батареи, и тогда независимо от наличия нагрузки, батареи будут разряжаться.

Чё там внутри батарейки я не знаю, я с химией не особо дружен в школе был :( Но вот, что б понять как работает цепочка из последовательно соединённых батареек, совершенно не обязательно понимать, чё там где щёлочь разъедает и када она, зараза такая, это делать прекратит :) Достаточно лишь до конца уяснить, что электрический потенциал (как собсно и напряжение) величина относительная, и зависит она от того, относительно каких точек её мерить. И вообще, наверное сложно объяснить такую вещь, её наверное токо прочувствовать можно, потому, что я, например, ещё не в одной книге не видел, толкового объяснения, относительно того, что такое потенциал (самое нормальное из всех в книге "Радио? Это очень просто...", дескать где электронов больше там и потенциал ниже и наоборот, но всёравно мутновато) а уж если какие нить учебники по цепям или прости, Господи, по физике взять, так вообще караул... какое то там поле (которое не известно что такое и откуда взялось) передвигает там какой то заряд (причём куда оно его передвигает, то же между авторами нет согласия, в одной книге читал, что мол в бесконечность, а в другой - шикарно "из точки с меньшим потенциалом в точку с большим" - это типо определение потенциала, в котором используется понятие потенциала :))) )... вообщем не заморачивайся :)
Арвар
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:57:44

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Арвар »

добрый день! подскажите, пож-та, каким наиболее рациональном способом можно реализовать коммутацию 15-20 цепей на один провод? имеется ввиду не сразу коммутировать все цепи, а по одной на один общий провод... ток - не более 20 мА, напряжение 10-18В... что-то не встречал многопозиционные тумблера, может плохо искал...
Я бы на вашем месте за докторскую диссертацию немедленно сел. - Торопиться не надо, сесть я всегда успею (с)
Ответить

Вернуться в «Теория»