Огромные цифры из ламп дневного света

[Coolish]

Не концепт. Какие лампы накаливания ещё? Тогда и ЛДС не надо. Понаставил патронов в стену по форме сегментов и получил точечно-сегментную индикацию.
Кажется, надо-таки думать по теме обматывания каждой лампы тонким проводом по всей длине и подачи по этому проводу ВЧ не сильно большой мощности. Направленное возбуждение конкретного сегмента по всей длине. Электроды хоть отгоревшие пусть будут. Такой сегмент чуть труднее менять (надо навивать проволоку), но с другой стороны вроде как менять и вообще не надо.

[Skysmoker]

Совсем не обязательно обматывать трубку: имхо, вполне достаточно будет расположить возле нее достаточно длинный электрод или достаточно сильный индуктор. (Катушку ведь можно не только на саму лампу намотать, но и просто рядом расположить, или разместить на прозрачном каркасе, в который можно сунуть лампу.)

Тут можно оттолкнуться от принципа индукционных ламп, где безэлектродные трубки возбуждаются ВЧ полем.

[юрик Воронеж]

вот именно. Пытаемся отойти от качера - а приходим опять к нему....
Так что качер. или строкарь. По моему строчником на вч тоже можно поджечь лампу - тут проще мотать обмотку не надо.

[Foks]

Не путайте качер (трансформатор) и просто генератор с катушкой.

[Skysmoker]

Кстати, индукторов много и не должно потребоваться: только, как уже упоминалось выше, для младших разрядов, гда идет частое переключение сегментов. Ну, если конечно не захочется совсем уж концепта...

Не путайте качер (трансформатор) и просто генератор с катушкой.

Да, собственно, ПО БАРАБАНУ, каким генератором лампы возбуждать: лишь бы горели и не дымили...

... По моему строчником на вч тоже можно поджечь лампу - тут проще мотать обмотку не надо.

Ну, частоты сильно высокой из строчника не выжать: десятки килогерц.
Тут не требуется особо высокого напряжения: нужны ЧАСТОТА и равномерное распределение поля в необходимом нам объёме.
Да и качера в изготовлении проще: деталей МЕНЬШЕ, да и не встречались мне строчники, которые годны были бы в дело без перемотки вторичек: шьёт их за милую душу чз десяток-другой часов работы... (Тут могу и ошибиться, потому что стараюсь выжать со строчника максимум, а они насилия не любят... )

[юрик Воронеж]

Эт. да. Тут важно не напруг, а частота, но и вольтаж особо снижать не стоит.
А строкарь не работает на Вч потому что там феррит, и большая разность напряжений получится?

[Foks]

Потому что при частоте >30 кГц пробьет изоляцию вторичной обмотки. А нам надо где-то 3-5 МГц.
Такие частоты уже даже феррит строчника не потянет.
И повторюсь, нам НЕ нужен трансформатор. Либо, для повышения напряженности поля можно сделать качер, но без заземления.
Нужна равномерно намотанная вдоль лампы катушка, а Вы пытаетесь зачем-то просто получить большое напряжение. А толку?

[юрик Воронеж]

разность большая - напруг на выводах большой, и прошьёт.
Кста - нужно перпендикулярно лампу подносить, а не параллельно катушке качера. Иначе - светит слабо.

[Секретный кот]

Давление ртутных паров в лампе дневного света зависит от температуры стенок лампы и составляет при нормальной рабочей температуре 40 С примерно 0,13-1,3 н/м2 (10-2-10-3 мм рт. ст.).
http://www.ses.nsk.ru/25.lampa_dnevnogo_sveta.php
получается там почти атмосферное давление

Из серии "гляжу в книгу, вижу фигу". Чему по-вашему равно атмосферное давление? 0,01 мм рт.ст.?

[Foks]

Он написал 10^2 - 10^3 мм рт. ст., но это 0,1 атмосфера, так что вопрос спорный.
----------
P.S. А, так там 10^(-2) Тем более, задача по разрезанию невыполнима.

[Skysmoker]

При атмосфере тлеющий разряд не разжечь, так что и при комнатной и при рабочей температуре существенно НИЖЕ...
Эт только при заполнении колб ЛН давление под атмосферное подгоняют, чтоб не взрывались.
А вообще - с этими давлениями и прочей шелухой, тема съезжает в оффтоп...

[Foks]

В ЛДС разряд дуговой, но низкотемпературный.

[Skysmoker]

В ЛДС разряд дуговой, но низкотемпературный.

ТЛЕЮЩИЙ разряд - это НЕ ДУГА: структура разряда иная, низкое давление газа, и вообще: в физике есть чёткое разделение этих видов разряда.

[Neon1]

Давление ртутных паров в лампе дневного света зависит от температуры стенок лампы и составляет при нормальной рабочей температуре 40 С примерно 0,13-1,3 н/м2 (10-2-10-3 мм рт. ст.).
http://www.ses.nsk.ru/25.lampa_dnevnogo_sveta.php
получается там почти атмосферное давление

Из серии "гляжу в книгу, вижу фигу". Чему по-вашему равно атмосферное давление? 0,01 мм рт.ст.?

"посмотрите в книгу" сами

давление бывает абсолютным и относительным, для абсолютного эта цифра оч непохожа, там был бы оч глубокий вакуум
поэтому я предположил , что давлеение относительное

[Foks]

В ЛДС разряд дуговой, но низкотемпературный.

ТЛЕЮЩИЙ разряд - это НЕ ДУГА: структура разряда иная, низкое давление газа, и вообще: в физике есть чёткое разделение этих видов разряда.

Смотрим в википедию

Газоразрядная ртутная лампа низкого давления - ГРЛНД
.....
Принцип работы
При работе люминесцентной лампы между двумя электродами, находящимися в противоположных концах лампы, возникает низкотемпературный дуговой разряд....

Люминесцентная лампа
Там после слов "дуговой разряд" есть пруфлинк, правда контент не очень удобочитаем.


P.S. В статье о тлеющем разряде указание на люминесцентные лампы (ИМХО) является неверным. В ЛДС ток слишком большой для тлеющего разряда.

[юрик Воронеж]

у это уже офф.
В лампе дуга :shock: капец, и она остаётся холодной :shock: да ещё порой по метру длинной

[Foks]

Ну так давление внутри какое.

[add]
Skysmoker, по-моему обсуждалась тема "дуга vs тлеющий разряд"... А теперь выясняется что я тут один оффтоплю.

[Skysmoker]

Ну так давление внутри какое.

Низкое.
При атмосферном разрядный промежуток (полметра-метр, для среднестатистических ЛДС) можно пробить только весьма приличным киловольтажом.
Цифры не так уж важны: не сам же будешь пары ртути в колбу закачивать?...
Кончай уже оффтопить - вопрос обсуждаем, КАК быстро ЗАЖЕЧЬ ЛДСку, если она не любит частых переключений.
В сильном ВЧ-поле или в высоковольтном разряде зажжется даже горелая.
ДРЛ и прочие лампы высокого давления качером зажигать, правда, не пробовал, да и это тоже уже оффтоп...

Блонди, у тебя там как дела, продвигаются?

[юрик Воронеж]

Модеры, Плиз почистите посты... Ох и насрали....
Ладно, ближе к делу - если аффтару впадлу мотать катушку на трубке, в какой-то темке я видел, как изготовить многослойную. Там просто - намотали один слой - малярный скотч или что то в этом роде, потом снова слой, и так далее, потом залить эпоксидной смолой.

[Blondie]

Не торопитесь,уважаемые,у меня кроме ламп-часов еще и личная жизнь есть.Не могу все успеть.А наматывать на лампу провод-спираль идея хорошая.Я не говорила что это фигня.Просто сейчас не до того как-то.Может кто-нибудь сам проверит да напишет как получилось?